Brennende US-Fahne, Ratko Mladic und Uniformen beim Serbien-Ghana-Spiel!
Schön hat heute das Spiel zwischen Serbien und Ghana angefangen. Gut gelaunte Menschen, und mitten drin, ich und meine deutsche biber-Kollegin. Wir wollten mit anfeuern, trotz der Tatsache, dass keines unserer Länder zu dem Zeitpunkt spielte. Mein Land sowieso nicht
Wir zwei also auf der Ottakringer-Straße unterwegs, wo wir uns ziemlich sicher waren, dass sich genau dort die Serben einfinden, um ihre Mannschaft anzufeuern. Nun blieb uns die Wahl zwischen Cafe Styxx und Cafe Laby. Und im Nachhinein stellte sich heraus, dass wir im Cafe Styxx besser aufgehoben waren, weil sich im Laby die gefürchteten serbischen Jugendlichen eingefunden haben, die mir später nach der Niederlage von Serbien ein Kotzgefühl bescheren werden.
Kurz vor dem Spiel im Cafe Styxx. Noch empfinde ich die serbischen Fahnen um mich als leiwond. Gehört ja schließlich zum anfeuern dazu. Das Lokal mit einer riesigen Fahne geschmückt und noch begleitend durch CECA-Musik, um die Gäste auf das Spiel einzuheizen. Alle super drauf. Wir auch super drauf.
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Das Spiel beginnt. Hinter uns durch die Glasscheibe sehen wir die ersten Jugendlichen, die mit folgenden Kappen rumlaufen.
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Kann es sein, dass diese Kopfbedeckung zu den Tschetniks gehört?
Nun ja. Ich lasse mir nicht die Laune verderben und feuere die Serben mit an. Schließlich bin ich ja nicht so, dass ich es den Serben gleich tue und die Gegenmannschaft anfeuere, nur damit die Serben verlieren. Ich gönne es den Menschen im Cafe, dass sie ihren Sieg verdienen, wenn es schon so ein Großereignis ist, dass alle gebannt vor dem Fernseher hocken.
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Auch die Tatsache kann mich nicht erschüttern, dass die serbischen Mitbürger lieber die Japaner anfeuerten, als Kroatien gegen sie spielte.
Das Spiel verläuft ohne Tor. Und dann kommt das Handspiel, welches den Serben das Verderben bringt und der Ghana-Mannschaft den ersten 11-Meter-Treffer. Die Stimmung am Boden und die Gewissheit näher, dass es wohl zu Ende ist. Durch die Gegend die ersten Beschimpfungen aus einer Ecke mit dem berühmten: „Mars u picku materinu, dzubre jedno!“
Das Spiel ist vorbei. Und nun kommt der Zeitpunkt meiner Übelkeit immer näher. Wir machen uns auf den Weg zum Cafe Laby, wo sich die Mehrheit der Fans versammelt hat.
Auf dem Weg schießt meine Kollegin paar Fotos, worauf sie die erste Beschipfung von den aufgebrachten Fans zu hören bekommt: „Koji kurac slikajes, kurvo jedna. Dacu ti ja slikavanje, picka ti materina!“
Übersetzt hab ich ihr: „Du wurdest gerade beschimpft!“ Den Rest erspar ich ihr.
Wir sehen einen schwarzen Mann aus dem Wettbüro kommen, der sich offensichtlich über den Sieg von Ghana freut. Allerdings hält er sich zu dem Zeitpunkt in der falschen Gegend auf.
Er schreit zu den serbischen Fans: „Serbia, Serbia“…und die paar schlechten Verlierer mit einem sehr jungen Alter reagieren wie folgt: „Dobit ces ti po picki, ako ti Srbin dodje!“
Sein Begleiter schreit: „Jetzt gemma Neger schlagen!“
Wir kommen zum Laby. Im vorbeifahrenden Auto sehen wir 3 Jungs, angezogen in schwarzen Uniformen mit den serbischen 4S ( C ) drauf. Na toll! Sehr politisch unterwegs zu einem Fußballspiel.
Mein nächster Blick fällt auf ein T-Shirt eines jungen Mannes, der sich ein fettes goldenes Kreuz um den Hals gehängt hat und am schwarzen T-Shirt die Fresse vom serbischen Kriegsverbecher Ratko Mladic hat. Der Ratko Mladic, der noch immer gesucht wird, um vor das Den Haager Kriegsverbrecher-Tribunal zu gelangen.
Mein Verständnis hält sich in Grenzen, wo die ganzen Jugendlichen aus dem Laby rausstürmen und enttäuscht versuchen ihren Frust vom Spiel rauszulassen.
Die Autos auf der Straße versuchen ihren Weg durch die Menge zu finden. Eine Frau im Auto zeigt mit dem Finger auf ihren Kopf und signalisiert, dass der eine Bursche von der Straße weggehen soll, damit sie weiterfahren kann.
Er stellt sich vor ihr Auto und schreit: „Komm raus du Hure!“
Ich und meine Kollegin versuchen das Getue von der anderen Straßenseite anzusehen. Auf einmal sichte ich eine amerikanische Fahne.
„Was zum Teufel wollen die mit einer US-Fahne? Ich gehe hin, will mir das aus der Nähe ansehen und bemerke, dass die Fahne an einem Ende brennt.
Kann das sein? Die verbrennen gerade eine US-Fahne? Eine US-Fahne nach dem Spiel Serbien-Ghana? WHAT THE FUCK?
Ich höre zu und dann kommt der Grund: „Brenn du Hure brenn! Serbien bombardiert keiner!“
Serbien bombardieren? War das nicht 1999? War da nicht der Bursche, der gerade die US-Fahne verbrennt vielleicht 8-9 Jahre alt?
Das muss man sich mal durch den Kopf gehen lassen. Uniformen, die Kappen der Ur-Großväter am Schädel und das Organisieren einer US-Fahne, um sie dann nach dem Spiel zu verbrennen.
Extra ne Fahne kaufen gehen, damit man sie demonstrativ verbrennt? Nach einem Serbien-Match?
Ich blieb echt sprachlos. Mir ist da die ganze WM-Stimmung vergangen.
Warum schaffen es andere Leute die WM als ein freudiges Ereignis zu sehen, gemeinsam zu feiern und Niederlagen fair hinzunehmen.
Nein. Es gibt Länder und Völker, die lieber nicht zu solchen Ereignissen gehen sollten. Die so schlecht mit Niederlagen umgehen, dass sie andere Leute schlagen wollen, diese anspucken wollen, wenn diese bloß das gegnerische Dress anhaben.
Und was ist am Balkan der Fall? Wow! Wir sind wohl die einzigen, die sich Uniformen und militärische Kopfbedeckungen draufknallen, sobald dem runden Leder nachgejagt wird.
Eine Schande ist das!
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Also die US-amerikanische
Also die US-amerikanische Fahne zu verbrennen, finde ich auch mehr als unpassend.
Aber bitte... was wollen wir denn dazu noch sagen? Es sind halt - nicht immer, aber oft - die verblödeten Asos, die ihre eigene Unfähigkeit mit dem Hass auf andere kompensieren müssen.
Daß die USA aber bei Serben nicht gut ankommen, ist eh einleuchtend. War sie doch eine der Hauptverfechter der Unabhängigkeit des Kosovo.
Ich verstehe diese Jugendlichen bis zu einem gewissen Grade, auch wenn ich selbst nie so handelte und mich davon distanziere!!
ojda leute, irgendwie kommt
ojda leute, irgendwie kommt hier schon seit wochen keine anständige diskussion mehr zam...
also ich finde schon, so
also ich finde schon, so offen und rational hat man noch nie diskutiert und dass alles ohne hasstiraden und antiziganistischer Beschimpfungen im pejorativen Sinne.
Beschimpfungen sind doch
Beschimpfungen sind doch immer im perojativen Sinne??
...
also, ich habe mir das ganze hier durchgelesen...
1) glaube ich, die wussten nicht ganz wie die Fahne von Ghana aussieht, deshalb habens eine x-beliebige genommen. :D
2) wieso, sa ma so sauer? eigentlich hat Serbien gewonnen, besser gesagt ein Serbe, ist der Trainer von Ghana nicht Serbe??? korrigiert mich, wenn ich falsch liege!
p.s. in bezug auf Kroaten, Serben, Bosnier...
ein weiser Mann hat einmal zu mir gesagt: "ne zna se tko je gori, hrvati, srbi ili muslimani..." das werden wir wohl nie erfahren... also, Leute darüber zu streiten, bringt nichts!
Was ist das für ein Artikel
Ich frag mich ob das ein Artikel einer Hobbyjournalistin war oder nicht. Wenn ja, dann bitte nicht mehr weiterlesen, ansonsten muss ich schon noch was loswerden.
Ich weis nicht ob es Absicht war oder nicht; manche Redakteure verlangen dass Ihre Zeitung polarisiert nur wenn ich mir das ganze durchlese wirkt es auf mich irgendwie zu wenig ausgearbeitet.
So ein Artikel gießt eigentlich nur Feuer ins nationalistische Herz (in dem Fall der Serben).
Jetzt hast du eigentlich nur eines Geschafft und zwar, dass dir Kroaten zustimmen und Serben dich verachten. Ich war vor 2 Jahren am Rathausplatz wo die Übertragung Tur-Cro via Videowall gezeigt wurde und die Symbolik der Kroaten war auch nicht immer politisch korrekt um es vorsichtig auszudrücken und die Reaktion nach der Niederlage sowieso.
Das Thema Nationalismus in Ex-Yu lässt sich nicht so einfach anhand eines Fußballspiels festnageln.
Sport ist nur ein Ventil oder eine Art Legitimation um kollektiv seine fanatische Liebe zum eigenen Land und seinen Hass auf alle die nicht dazugehören zu zeigen. Wobei man da auch sehr stark zwischen echtem Nationalismus der aus tiefstem Herzen kommt und zwischen Raufbolden (meistens 16-19 Jahre alt) die in Gruppen ihre Männlichkeit beweisen müssen unterscheiden muss. Diese Raufbolde sind diejenigen die Probleme machen. Echte Nationalisten lassen eigentlich immer zuerst Argumente sprechen bevor sie zuschlagen, sofern sie überhaupt Gewalt ausüben, und die sind viel gefährlicher als diese Schlägerbanden weil sie wissen wie man diese Typen für ihre zwecke ausnützt und organisiert. Die meisten Parteiführer von ultra nationalistischen Parteien in Europa sind sehr gebildete Leute mit guten Menschenkenntnissen die wissen wie man die Massen lenkt und Ängste schnürt.
Solange man solchen Persönlichkeiten nicht den Rücken zukehrt und seinen jungen Kindern Toleranz gegenüber anderen Völkern beibringt und nicht zuerst wer die Feinde waren und wen sie hassen müssen, solange wird sich diese Szene auf der Ottakringerstraße immer und immer wieder abspielen, seien es Kroaten, bosnische Moslems oder Serben.
lieber neuankömmling. zu
lieber neuankömmling. zu deiner info. wir sind hier alle hobbyjournalisten und schreiben blogs (keine artikel oder aufgearbeiteten berichte), die erlebnisse beschreiben können oder auch andere tagesthemen, die einem unter den fingern brennen.
zu der punktesammlung bei serben oder kroaten. ich hab bestimmt nicht geschrieben, um mir punkte bei irgendeiner community zu sammeln.
wiedergegeben wurde das, was dort passiert ist. traurig aber wahr.
und wenn du es überlesen hast, finde ich es traurig, dass ....
wir am balkan (betrifft alle) nicht in der lage sind ein wm-match unpolitisch und normal zu feiern oder die niederlage hinzunehmen.
solche ereignisse sollte dazu beitragen sich der jugend anzunehmen und ihnen mal zu erklären, dass eine fahnenverbrennung oder die verehrung politischer figuren oder symbole, nichts mit fußball oder heimatstolz zu tun hat.
und der vergleich mit kroatien macht die sache auch nicht besser. du bist jetzt der dritte, der die kroaten als gegenbeispiel nimmt.
"serbische jugendliche verbrennen us-Fahne" ...aber die kroateeeeeen ham jaa.
serben haben beim wm spiel ....aber die kroateeeen bei der em.
in china ist ein fahrrad umgflogn. aber in kroatieeeen gibts a fahrräder. die fallen a um.
wir haben es auch damals nicht ausgelassen die messerstecherei zwischen den kroaten und den türken am stephansplatz zu beschreiben. dennoch ist keiner daher gekommen und hat gemeint...aber die serben haben ja auch schlitzer. wozu auch? was hat das eine mit dem anderen zu tun? wenn irgendwer blödsinn macht, dann kann dieser blödsinn mit einem anderen nicht verglichen und relativiert werden.
wenn ein serbe sich gekränkt fühlt, wenn paar jugendliche so eine aktion und solche beschimpfungen von sich lassen, dann soll er sich in seiner serbischen ehre nicht gekränkt fühlen, sondern das vorgehen dieser jugendlichen kritisieren.
wenn man dazu nicht im stande ist, dann soll man den fehler bei sich suchen.
Ja
ich bin neu hier und bin durch Zufall über den Artikel gestolpert.
Nur ich glaube ehrlich gesagt zu 99% nicht daran dass die Typen die Flaggen anzünden, auf Leute spucken oder Menschen verprügeln es aus tiefem nationalen Hass gegenüber anderen Nationen oder Volksgruppen tun, sondern einfach nur Ihre Männlichkeit unter beweis stellen wollen um in 2 Jahren in ruhiger Runde damit prahlen zu können wie der "Neger" eine, von wem auch immer auf die Goschen bekommen hat. Das sind die gleichen Leute die morgen im Wettlokal neben einem schwarzen sitzen und mit Ihm gemeinsam Witze darüber reißen wie "scheiße" die Österreicher Fußball spielen. Ein echter Nationalist würde sich niemals dazu herablassen mit dem "Feind" ein Bier gemeinsam zu trinken.
Das sind die gleichen Störenfriede die aggressiv auffallen müssen um sich zu beweisen. Aber in den meisten Fällen beruhigen die sich im etwas höheren Alter wieder sobald sie mit 24 Jahren verheiratet sind und für die Gucci Schuhe Ihrer Frauen Überstunden in der Werkstatt schieben können (war etwas zynisch, ich weis).
Meiner Meinung nach haben die Prügel- und Bespuckungsaktionen der vermeintlichen Nationalisten nichts mit Nationalstolz zu tun, sondern es sind einfach nur Raufbolde die es südlich von Österreich bis in die Türkei hinunter in Haufen (Achtung! Wortwitz) gibt.
Was glaubst bei wie vielen Österreichern der Opa eine SS Flagge oder der Vater irgendein Hitlerzeug im Keller liegen hat und die jedes Jahr brav ein X beim Strache machen? Nur die gehen nicht auf die Favoritenstraße und schlagen Türken nieder. Die halten sich schön im Hintergrund und lassen die blöden Glatzen sich austoben, ohne dass sie überhaupt wissen wofür sie "kämpfen".
Es gibt heutzutage, wie ich finde, keine Männer oder Frauen mehr die gemeinsam aus tiefster Überzeugung für Ihr Land einstehen, sonst würden die Balkanländer nicht dort sein wo Sie heute sind, und dann würden nicht 500.000 Balkanos in Österreich den Hero raushängen lassen, sondern zu Hause das BIP anheben gehen, aber daran sind ja die Anderen schuld.
Der Mensch ist in erster Linie immer nur ein Egoist, auch wenn er eine Fahne schwenkt oder verbrennt. Ruhm und Anerkennung holt sich jeder auf irgendeine Weise.
Darum fand ich auch die Passage von dir gut wo du geschrieben hast wie ein 8-9 jähriger eine Fahne verbrennt. Auch wenn die 18-19 Jahre alt gewesen wären, die können keine Ahnung von Geschichte haben sondern die lassen sich von den Leuten die sich wirklich auskennen alles so verdreht beschreiben, bis Sie ein schönes "wir sind gut und die Anderen sind böse" Bild im Kopf herumtragen.
Schwarz und Weiß kann man halt immer am leichtesten voneinander trennen.
Seit wann "beweist" man
Seit wann "beweist" man "Männlichkeit" mit xenophoben Verhalten?!
Seit wann "beweist" man "Männlichkeit" mit sexistischen Beschimpfungen?"
Seit wann "beweist" man "Männlichkeit" mit primitivsten Rassismus?!
Seit wann "beweist" man "Männlichkeit" mit dem anzünden von Staatssymbolen fremder Länder?!
Seit wann "beweist" man "Männlichkeit" mit bespucken von BürgerInnen?!
Mit nebulosen Ausreden kann man hier nichts mehr rechtfertigen.
Es ist beschämdend für jede/n serbische/n BürgerIn im Ausland.
Es ist beschämdend für die eigenen serbische Gesellschaft in der Heimat, wie man seine Volksgruppe im Ausland repräsentiert.
Es ist einfach ein zutiefst beschämdendes Verhalten! das mit absolut nichts mehr zu rechtfertigen ist und schon gar nicht mit "der verlorenen serbischen Männlichkeit" wies scheint und offensichtlich ist hier die Männlichkeit mehr als verloren gegangen!
Das hat auch nichts mit Männlichkeit sondern mit Dämmlichkeit zu tun - diese zwei Eigenschaften sollten nicht verwechselt werden.
Ein wahrer Mann zeigt geistige Größe und Tugenden, wahre Männer spucken nicht und beschimpfen keine Frauen mit sexistischen Parolen.
Auf der Suche nach "verlorener Männlichkeit" sollte man das Männerberatungszentrum aufsuchen, die können einem sicher weiterhelfen verlorenen gegangen Männlichkeit wiederzufinden:
http://www.maenner.at/start.asp?ID=13
Wahre männer sucht man
Wahre männer sucht man unter 16-jährigen vergeblich.
ich hab sie bewusst nicht
ich hab sie bewusst nicht als nationalisten beschrieben. das wort hab ich nicht verwendet. du hast es so verstanden und es auf die jugendlichen proiziert.
mir ist bewusst, dass genau deine worte die einstellung dieser jugendlichen beschreibt. viel gebrülle um nichts.
was mich immer wieder fasziniert ist diese jugendliche identitätssuche in der diaspora.
nicht nur serben, sondern auch andere, die durch fahnen ihre herkunft aufleben lassen wollen.
facebook-fotos von kids? im hintergrund an der wand eine fahne. irgendwie scheint ihnen das doch nicht egal zu sein, wenn es heißt zu beweisen, woher sie kommen.
ich hab mir ihre sprüche mal durch den kopf gehen lassen.
diese aussage zb: "dobit ces po picki, ako ti srbin dodje". (du kriegst eine von mir...um es so zu übersetzen, wenn dir ein serbe kommt. )
was bedeutet es für ihn, frage ich mich, wenn er sagt, ako ti srbin dodje. in dem moment war es für ihn nicht, "ako ti ja dodjem, sondern ako ti srbin dodje.
also seine nationale identität stellt er über sein individuelles wesen.
ich hab mich mit ihm verglichen. und es schien mir völlig sinnlos, wenn ich jemandem drohen würde und es damit argumentiere...dass ich, nicht als ICH, sondern als bosnische kroatin daher komme.
ich schätze, dass er in dem moment für die gruppe um sich sprach. anders konnte ich es mir nicht erklären.
und du hast recht. irgendwo wird er mit einem schwarzen sitzen und sich ein anderes spiel reinziehen. scheinbar glauben sie falsche erwartungen an die eigene gruppe erfüllen zu müssen. er glaubt wahrscheinlich, dass seine kumpels so ein benehmen von ihm erwarten. und eine kettenreaktion entsteht, wo sie sich gegenseitig in die selbe richtung bewegen. vor allem für einen jugendlichen ist es schwer in dieser situation zu überlegen und zu sagen: "nein...ich springe ab vom zug. das passt mir jetzt nicht, was mein kumpel da tut. ich distanziere mich davon"...
mitmachen scheint leichter, wenn doch die um dich herum, alles befürworter zu sein scheinen.
wie eine gruppe junger männer in der ubahn, die mal eine junge frau angepöbelt haben. auch wenn der eine oder andere dies für falsch halten könnte, hätte er nichts gesagt, und würde mitmachen, zumindest durch seine schweigsame anwesenheit, um nicht aus der gruppe zu fallen.
was für eine interessante schweigespirale.
Literaturtipp: Elisabeth Noelle-Neumann. Die Schweigespirale.
sowas braucht "radne akcije"
sowas braucht "radne akcije" wie am Vorbild im einstigen Yu-Staat, ehrenamtliches verbindliches Sommerpraktikum auf Feldern und Plantagen! Ab nach Srbija aufs Feld da kopa und der Oma helfen Wasser aus dem Brunnen zu holen und in der Mittagspause unter der 45 Grad heißen Mittagssonne die komplette serbische Geschichte auswendig lernen, mit jedem einzelnen exakten geschichtlichen Datum, wann was passiert ist.
Egal welcher sozialen Schicht alle in einer Reihe sinds gestanden und haben ganze Städte im einstigen Yu-Staat aufgebaut, hat das soziale Gemeinschaftskeitgefühl gestärkt, Integration ins Arbeitsumfeld, Verantwortungsbewusstsein, soziale Empathie.
Du sagst es
kann mich dem nur anschließen.
Ich denke es muss langsam von Generation zu Generation die Erziehung der Kinder umgestellt werden denn am Balkan gibts generell ein Aggressionsproblem und wenn dann noch Alkohol, Flaggen und Fußball ins Spiel kommen brechen alle Dämme.
Ein Beispiel:
Als ich mich in der Volksschule beim Eislaufen geprügelt hatte kam die Lehrerin und hat mich und den anderen Burschen "zsamgeschissen" . Mein Vater war auch mit, als zweiter Aufpasser sozusagen, damit die Lehrerin nicht überfordert wird und z.B. ein Kind übersieht (war damals so üblich). Als ich dann zu Strafe nicht mehr Eislaufen durfte hab ich mich draußen zu meinem Vater hingesetzt und der wollte mir eine Watsche runterhauen weil er meinte ich habe zu schlecht gekämpft und dass ich mir das von dem anderen Jungen nicht gefallen lassen sollte. Am nächsten Schultag hab ich Ihn angegriffen und mich wieder mit Ihm geprügelt.
Mit so einer Einstellung + einer Portion Vorurteile bekommst du den Vorzeigejugo/türken den die Österreicher nur zu gerne sehen wollen.
Aber getreu dem Motto "Ich gebe dir gleich..." wird es eher noch schlimmer als besser.
Nur ich denke trotzdem dass sehr viele dieser "Kinder" weniger aus Ideologie prügeln sondern viel mehr um zu beweisen wer der echte Boss unter den Hugo Boss Leiberlträgern ist und da kommt wie du sagtest so eine Gruppendynamik gepaart mit einer extra Portion Frust auf.
oje. ich stell dich mir
oje. ich stell dich mir gerade vor als kleinen jungen :)
ich hab dieses "jemanden anderen schlagen" nie verstanden. im grunde stellt es für mich eine körperliche erniedrigung des gegenübers da. iiiich, die faust, dringe in die persönliche körperliche intimsphäre des anderen ein. ich nehme mir quasi das recht dich körperlich anzugreifen. nicht genug also, dass man seinem gegenüber sagt, was einem nicht passt. nein. es muss ein schlag sein, der im grunde nichts aussagt, aber eine stärkere unterdrückende symbolik dem gegenüber signalisiert. ich über dich. und nicht anders. ich bin dir überlegen, indem ich auf dich einschlage. und auch noch der gedanke der bestrafung.
ich bestrafe dich, weil du mir unrecht tust, nach meiner ansicht nach, was unrecht für mich zu sein scheint.
vielleicht spricht aus mir ein kind, welches nie geschlagen wurde. ich habs nie gelernt und habs nie begriffen. ich kenne es nur von den kindern aus meiner umgebung.
eine freundin von mir, als wir kinder waren, hat gewusst, wenn sie etwas anstellt, kommt zuerst ein schlag. das heißt, dass sie sich eher darauf eingestellt hat, diesen schlag in kauf zu nehmen, als zu überlegen, was den schlag auslöst. die war schon daran gewöhnt, dass irgendeine situation wieder kommt, die ihrer mutter nicht passen wird. die mutter wird ihr dann eine knallen und das leben würde weitergehen.
Das sind Fragen für die
Das sind Fragen für die offiziellen Vertreter der serbischen Diaspora - woher kommt so ein allgemein aggressives, xenophobes Verhalten bei serbischen Jugendlichen? ... und was gedenke man hinsichtlich der Jugendarbeit zu tun?! ... (außer dezent wegschauen).
Das Apferl fällt bekanntlich nicht weit vom Baum - wie morsch ist den erst dieser Baum.
Aber die Vertreter tanzen ja auch lieber schon seit 60 Jahren Kolo und kennen und können wahrlich auch nicht viel mehr als Kolo hüpfen, während die hässlichen Fratzen einer Hass erfüllten Jugend, nach dem Vorbild einstiger "Hitlerjugend" auf den Straßen, Fahnen fremder Länder verbrennt und in chauvinistischer Manier dazu sexistische und fremdenfeindliche Parolen auf Wiener Straßen skandiert.
Ach, übrigens, die
Ach, übrigens, die vertuschungstaktik der serb regierung ist aufgegangen! Serbien erhält nach visumsaufhebung nun auch die ratifizierung des SAA abkommens ohne mladic und hadzic,was so viel heißt wie,dass es der eu eh schon immer scheiß egal war...
... und was hat das jetzt
... und was hat das jetzt direkt mit aktiver Jugendarbeit der serbischen Diaspora zu tun?
Der EU ist so ziemliche einiges egal "you need a liver, kill a serb" so auch der Organhandel im Kosovo: den Carla anklagt
Deutsche Reinigungsfirma des albanisch-stämmigen Familien-Clans Destani aus Tetovo bei der deutschen Bundewehr verdächtig für Drogenschmuggel aus Afghanistan...
Die sind schon so stark, dass sogar die freie Medienberichterstattung einschränken können.
http://balkan-spezial.blogspot.com/2010/02/die-familie-lazim-destani-und...
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5293725,00.html
http://www.standard.rs/vesti/41-svet/4085--ljubav-i-vernost-afera-bundes...
http://www.wiwo.de/politik-weltwirtschaft/latrinen-putzen-135411/
http://www.wuv.de/nachrichten/medien/nach_umstrittenem_bericht_ndr_droht...
http://www.brookings.edu/articles/2005/0301usdepartmentofdefense_singer....
http://www.meinpolitikblog.de/2010/03/07/militrdienstleister-bundeswehr-...
http://www.wuv.de/nachrichten/medien/nach_umstrittenem_bericht_ndr_droht...
@Ivana
http://www.dasbiber.at/files/srbija9(1).jpg
Nein, es ist keine Centik-Kopfbedeckung - wobei es egal ist, da das Mädchen dies wohl nicht einmal weiß... Ich bezweifle, dass sie weiß, was das ist...
http://3.bp.blogspot.com/_mrY6K6-VHpg/SeEHPr2lwDI/AAAAAAAADv0/6VXO_9hVw5...
Es ist eine Kappe der serbischen Offiziere Anfang des 20 Jahrhunderts - bevor es Cetniks gab.
Am Foto ist Vojvoda Stepa Stepanovic, der die Ö-Ungarische (also auch kroatische) Armee 1914 bei Sabac bei der berühmten Schlacht von Cer aufgehalten hatte...
Er und Pavle Jurisic Strum (Paulus Eugenus Sturm) haben das Unmögliche möglich gemacht.
http://www.zvrk.rs/Zanimljivosti/znamenitisrbi/misic/misic.jpg
Hier auch ein Foto von Vojvoda Misic - einem der größten Helden der jüngeren serbischen Geschichte. Er und Generalfeldmarschall Radomir Putnik hielten bei Kolubara eine übermächte öst-ung. Armee auf... http://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_an_der_Kolubara
Soviel zur Geschichte...
Ich möchte hier auch auf etwas hinweisen... Bevor ihr hier auf diese Idioten ohne wenn und aber eindrescht, solltet ihr einen Gang zurücklegen...
Kroatische-Fußball-Manieren durften wir am Stephansplatz anch dem Verlust gegen die Türkei sehen, wo allein die WEGA die Türken vor den Kroaten gerettet hatte...
Bosnische-Fußball-Manieren durften wir in Belgrade sehen, beim Spiel gegen Serbien vor paar Jahren...
Über Türkische-Fußball-Manieren will ich garnicht reden,....
Also ein bischen aufpassen, bevor man Sachen sagt, die man nicht mehr zurücknehmen kann.
Versteht mich nicht falsch, ich würde diese Leute abschieben, für mich sind sie eine bildungsfremde, assoziale, unnütze Schicht, die aber trotzdem ein Existenzrecht haben. Und solche Idioten gibt es zur Genüge bei Kroaten, Bosnjaken, Türken, etc... Also aufpassen...
PS:
][
][
Steht für Samo Sloga Srbina Spasava (Srbina, nicht Srbe).
Da gibt es übrigens auch die Frage ob die C am Wappen ein C oder ein B sein sollen und das byzantische 'König der Könige herrscht über Könige' darstellen soll.
Aber egal...
uuuuund! wie willst sie
uuuuund! wie willst sie abschieben. wahrscheinlich in österreich geboren....mit nem hübschen österreichischen pass!
kann doch sein...muss natürlich nicht ;)
mit vergleichen durch andere
mit vergleichen durch andere fans kann man die sache hier überhaupt nicht schönreden.
ich habe extra am ende des blogs hingewiesen, dass wir vom balkan...und dies gilt auch für die anderen volksgruppen, nicht in der lage sind einfach wie normale leute einen sieg zu feiern, oder eine niederlage zivilisiert hinzunehmen.
die türkische mentalität nehme ich hier mit ein. allein die tatsache, dass ich bei der em ein kroatisches trikot anhatte, brachte mir eine spuckattacke eines jungen türken ein,der auf ein kombi gestiegen ist, durch die gegend mit seinen freunden fuhr, und mal zufällig auf 2 kroatische mädls spuckte, weil die gegen uns gewonnen haben.
es ist nicht zu leugnen, dass wir diesen nationalstolz etwas politisieren.
egal obs ne cetnik-kappe war oder von irendwelchen fritzen vor der cetnikzeit. die kappe ist militärisch und gehört nicht auf eine wm. oder werden bei anderen ländern militärische sachen als fanartikel verkauft ? bei uns findet man diese sachen! auf dem bazar sind die der renner.
ich wette...weil ich schon bekanntschaft mit einigen serbischen jugendlichen gemacht hab, dass sehr viele in ihren kinderzimmern diese kappen haben.
Es gibt Länder die pflegen
Es gibt Länder die pflegen einen überdurchschnittlichen Militarismus so wie Kroatien und Serbien es tun, aber dies macht auch Deutschland, Frankreich (Grande Nation, was gibt es noch über dem Franzosen außer Gott), England, Österreich uvm.
Die gemsamte Geschichte nur auf Kriege, Morde, Aufstände, Plünderungen und Blutvergießen aufzubauen und immanente Gewalt, als einzige bestehede Identitätbildung einer Volksgruppe zu indokrtinieren - ist einfach falsch.
Eine militarisierte Gesellschaft, reproduziert immer wieder militarisierte Jugendliche.
Erkläre jemanden einen serbischen/kroatischen Buddhisten oder Hinduisten (sowas gibt es nicht!) - wird man aus der kompletten Gesellschaft ausgestossen, weil keine Tolleranz besteht zu anderen Völkern, anderen Religionen, anderen Denkmodellen, anderen Lebenseinstellungen, anderen Wertehaltungen, sondern nur ein alleiniger dogmatischer Größtenwahniss zählt, welcher aufgebaut ist auch einer nationalen Identität, die auf (siehe oben) beruht, den sowohl auch die Serben wie auch die Kroaten gemeinsam haben - keiner steht dem anderen um etwas nach, zwei Seiten einer Medaille.
...
Also diese 'fritzen' sind nicht irgendwelche Idioten oder mutmaßliche Kriegsverbrecher... Diese 'fritzen' sind der Stolz der serbischen Armee, die sich bis aufs Blut verteidigen musste vor blutrünstigen Aggressoren 1914... Und diese 'fritzen' haben das Leben von Hundertentausenden Serben gerettet in dem sie sich gegen eine übermächtige Armee gestellt hatten.
Was es für diese kleine da representiert, weiß ich nicht, interessiert mich auch nicht. (Ich glaube die wird auch kaum wissen wann der Erste und wann der Zweite Weltkrieg war und wo überhaupt der Unterschied ist.)Für mich representiert es einen historischen Heldenmut - besonders den von Vojvoda Misic... Ich würde es schon aus diesem Grund nicht zu so einem primitiven Event, wie einem Fußballspiel mitnehmen...
Mit Finger-Zeigen-Auf die Idioten da, kann man auch nicht von kroatischen oder bosnischen Fans ablenken... Und dass hier ein bischen ein böser Unterton mitzulesen ist, ist auch nicht zu leugnen...
Aber wie gesagt... Bildungsfremde Schicht aus Kro, BiH und Srb...
geh bitte stale. komm mir
geh bitte stale. komm mir nicht mit alten heldentümern.
an deinen aussagen merkt man, wie verangenheitsfanatisch die serben sind. egal ob sie sich geschichtlich auskennen oder nicht.
auch andere völker haben ihre helden, die auf dem schlachtfeld "GETÖTET" - "VERTEIDIGT" haben.
das eigene volk wird ja immer von den eigenen helden gerettet.
vom gleichen helden wird allerdings die gegenseite getötet.
oder haben sich die alten HELDEN hingehockt und einen hungerstreik für den frieden gemacht?
geh bitte. natürlich bedeutet dir deine geschichte viel. und auch deine helden sind für dich toll.
versinke nicht zu sehr in der vergangenheit. das bringt dich von der gegenwart weg...
dein lob für die serbischen helden haben die anderen völker genau so zu bieten, nur in ihrer version und ihren eigenen heldentaten.
wenn jeder kapperl, schwerter und rüstungen aus der vergangenheit hochleben lassen würde, wäre wien das reinste mittelalter vor lauter antiquitäten der urururgroßväter.
...
Ich finde, dass du das absolut falsch siehst. Die Geschichte eines Volkes ist durchaus bedeutend für die Zukunft eines Landes. Ich könnte die Augen vor der serbischen Geschichte schließen... Dadurch würde ich aber auch viele Zusammenhänge in der jüngeren Geschichte meines Landes nicht verstehen. Würde ich die z.B.: auch die Geschichte Österreich-Ungarns und die Unmöglichkeit des Zusammenhaltes dieses Landes nicht kennen, würde ich nicht die Gründe für den Ersten Weltkrieg verstehen, sondern müsste - wie die meisten Idioten - behaupten der Erste Weltkrieg habe wegen des Attentates auf Franz Ferdinand durch Princip begonnen.
Ob du durch meine Aussage bemerkt, wie 'Vergangenheitsfanatisch' mein Volk ist, weiß ich nicht, aber lustig finde ich es durchaus. Aber ich kann von dir auch nicht viel erwarten, da du zb garkeine Ahnung von der Geschichte deine Landes und deines Volkes hast.
Das ist natürlich schade... Schade für dich und dein Land. Welcher Bosnier weiß denn heut zu tage, dass die Truppen Tvrtko I gemeinsam mit Knez Lazar 1389 gegen die Türken am Amselfeld standen... Aber das ist zb der Machthöhepunkt des mitterlalterlichen bosnischen Staates... Aber wenn interessieren schon die Kotromanici? Und ihre Lilien?
Wer die Geschichte nicht kennt, weiß nicht wer er ist.
Wie erklärst du mal deinem Kind, wieso soviele Ex-Jugoslawen in Österreich leben? Wie dieser Bürgerkrieg in den 90zigern zustande kam und wo der geschichtliche Ursprung des ganzen ist???
Wirst du wohl nicht können.
Und Vojvoda Misic ist ein Held... Ein unglaublicher Held. Das kann man schwer anders sehen. Bei den von mir oben genannten Offizieren kann man nichts anderes sagen.
http://hr.wikipedia.org/wiki/Cerska_bitka (Kro Wiki)
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Kolubara
Es gibt nicht viele solcher Persönlichkeiten in der jüngeren Geschichte meines Landes, aber auf diese Offiziere trifft das Wort zu... HELDEN!
ahnenkult und
ahnenkult und gechichtskenntnisse sind nicht das gleiche.
du hast dich damit auseinandergesetzt. wieviele serben habn das sonst noch getan?
wem schenken sie dann solche verehrung, wenn sie über die geshichte nicht gut bescheid wissen.
es gibt historiker, die sich blendend auskennen. sie kennen sich aus, betreiben aber keinen ahnenkult.
diese werden allerdings keine geschichtlich figur als held bezeichnen, sondern die damalige geschichte beschreiben.
eine mögliche beschreibung eines historikers könnte sein: "für die damalige zeit und dessen volk war ER ein held"
und es könnte auch sein, dass er sagt: "dieser hat das fundament für die entstehung des heutigen soundso landes und der kultur und tradition gelegt".
sich mit der geschichte auseinander zu setzen ist toll. diese allerdings so zu missbrauchen und jahrhunderte zurückgehen, dass man die feindschaft zu anderen völkern damit begründet, ist total falsch.
viele steigern sich in die eigene geschichte zu sehr rein. und dadurch bringen sie emotionen mit ein, die verehrung, ahnenkult und sogar hass anderen gegenüber auslösen.
die eskalation im letzten balkankrieg kam nicht von ugefähr. das geht schon viel weiter zurück. krahmen wir mal die zeitungen der serben und der kroaten vor dem krieg aus.
womit wurde herumjongliert? mit der geschichte!
und wer wurde als feindbild präsentiert? jeweils er andere!
wessen opfer wurden aufgezählt? immer die eigenen.
und so kochen emotionen von denen hoch, in denen der alte heimatstolz wieder erweckt wurde. und die jugend, die nicht mal etwas vom alten heimatstolz wusste? die bekam es durch die älteren und die medien frisch präsentiert.
in den kroatischen medien der 80er jahre? uff auf einmal bleiburg als thema.
bei den serben? uff. slobo am amselfeld, der den serben frischen patriotismus einhauchte.
einer, der sich in der geschichte versteht, kann sie auch, so wie slobo nutzen. alte patriotische herzen neu entflammen lassen. alte wunden ausgraben. ja so macht man ein volk hörig ;)
hm
Du klingst irgendwie unzusammenhängend...
Aber ich gebe dir schon Recht, dass Geschichte missbraucht wird und dass sich viele garnicht auskennen und es auch faschistisch benützten...
Was mir einfach missfallen ist, dass du auf Grund meiner Aussagen zu einem 'Vergangenheitsfanatismus' kommst. Das fand ich einfach komisch. Ich habe mir nichts vorzuwerfen... Meine Oben getätigten Aussagen stimmen alle und waren und sind auch nie Teil irgendwelcher fanatischer Diskussionen gewesen oder Teil irgendeiner Propaganda-Maschinerie... Ich gehe äußerst diferenziert an die Geschichte heran, und versuche aus ihr Schlüsse zu ziehen.
Man hätte - rein spekulativ (!!!) - zB aus dem Ersten Weltkrieg heraus die Idee eines SHS-Staates nicht ziehen sollen, sondern auf Nationalstaaten umstellen. Somit hätte man zB wohl die Kriege der 90iger umgangen... Ist natürlich nur ein spekulatives Beispiel... Aber es gibt viele Schlüsse die man ziehen kann und muss aus seiner Geschichte um für die Zukunft zu lernen.
ZB aus der Geschichte der letzten 15 Jahre kann man den Schluss ziehen, dass Serbien nach den 90igern mit einer Aufarbeitung seiner Zweiten-Weltkriegs-Geschichte und ganz besonders einer Aufarbeitung des Kroatien und Bosnien-Krieges hätte gleich 1995 anfangen müssen. Somit wäre es vll. auch nicht zum Terror der UCK gekommen, wäre man auf die Albaner mit fortschrittlicheren Ideen und nicht mit Polizei losgegangen... Etc...
Wenn man in diesem Jahrhundert (bzw im 20igsten) Karadzic und Mladic nennt, dürfte man als Serbe eigentlich Milan Nedic und besonders Dimitrije Ljotic nicht vergessen... Aber wer hat von denen schon was gehört??? (Wobei ich mir denke, dass Radi und besonders Sreten Ljotic wohl kennen wird)...
Und dann hätte man auch diesen Idioten da oben auf den Fotos vorbeugen können... Hätte man ihnen die vieles erklärt und näher gebracht... Würden sie ihre Geschichte kennen...
erklär mir doch bitte
erklär mir doch bitte lieber stale, wie so ein geschichtsunterricht der eltern für die kinder aussieht. ich schätze nicht, dass dich deine eltern im zarten kindesalter zur seite genommen und mit dir die serbische geschichte gebüffelt haben.
das wirst du wohl im gewissen alter aus eigeninteresse recherchiert haben.
wie sieht denn bei unseren leuten normalerweise so ein identitätenstempel aus?
tata ti srbin, ili tata ti hrvat, pa si i ti. tvoj djed je bio ovo i ono, pa budi ponosan na to?
vielleicht schaffst du es deinen kindern eine gewisse geschichtliche auseinandersetzung der ereignissen beizubringen. wie sieht diese allerdings aus und in welchem alter?
wie wir wissen, kommen kinder schon mit den eigenen heimatsymbolen früh in berührung. können nicht mal richtig den namen des landes aussprechen, tragen aber schon deren trikots. eines weiß das kind dann genau. er ist serbe oder kroate. was auch immer. was es bedeutet, kann das kind erst später erfahren und sich mit der eigenen geschichte auseinandersetzen.
und bring mal ein kind dazu richtig zuzuhören, wenn du ihm ne geschichtsstunde gibt. so etwas geht nebenbei, wo kinder das aufschnapen, was sie über die familie und deren geschichte hören (können, im stande sind). bevor sie überhaupt wissen, was hinter der geschichte des landes steckt, könnens schon stolz sagen, was sie sind. diese jugendlichen, die eine fremde fahne verbrennen, sind wahrscheinlich dabei geblieben und haben sich nicht mit mehr auseinandergesetzt. ich rede nicht nur von den serben, wie es hier missverstanen wird. so wird einigen kindern ihre identität näher gebracht.
vor allem in der diaspora scheinen einige angst zu haben ihre wurzeln zu verlieren und hämmern es brav den kindern ein, damit ja nix verloren geht.
wie erklärst du einem kind, warum er serbe, kroate oder bosnier ist? vor allem du und ich, die hier die meiste zeit ihres lebens verbracht haben.
hmm kind, deine großeltern sind aus dem und dem land, deine mami ist im alter von so und so viel jahren hierhergekommen. und dennoch ist sie das und das. und sie hat noch den pass aus dem land. und irgendwann hat die mami die österreichische staatsbürgerschaft angenommen. und dann hast du mein kind auch die staatsbürgerschaft von österreich bekommen. aber dennoch bist du das, was dein großvater war.
http://www.open.ac.uk/socials
http://www.open.ac.uk/socialsciences/semlin/index.php
Semlin Judenlager das KZ in Belgrad na starom sajmistu installiert während des faschistischen Regimes unter Nedic.
Also Wien udn Österreich
Also Wien und Österreich gedenkt seiner Geschichte sehr wohl, man muss in Burgen gehen, wie penibel da die Geschichte gepflegt wird, die einstigen Ritterrüstungen hochpoliert sind und sogar Ritter Veranstaltungen werden organisiert.
Da könnten wir uns einiges abschauen von den Österreichern betreff Geschichts- und Traditionspflege.
Nur Österreich ist auch nicht erstarrt in der Tradition, sondern lässt eine Weiterentwicklung jeder Generation auch zu.
war sicher nett gemeint ...
aber ab das mit geschichts- und traditionspflege viel zu tun hat, weiß ich nicht; museen gibt es überall, es ist ihr "job" geschichte aufleben zu lassen;
das Burgen & Schlösser renoviert werden, hat weder was mit "Gedenken" zu tun als mit der Tatsache, dass sie einfach schön und damit erhaltenswert sind - dazu gehört auch, dass man investierte Kosten durch Kommerz teilweise refundiert .
Ritterrüstungen, die sind einfach irgendwie fesch, und so zu "leben" und "essen" wie Ritter, hat einfach seinen Reiz - dass zieht Touristen an, deswegen gibt es sowas - das wars auch schon wieder.
Das hat aber nix mit Vergangenheitsaufarbeitung zu tun, kein Mensch weiß, von und bis wann es in Österreich genau Ritter gegeben, geschweige denn, welche Rüstungen sie verwendet haben
Sicher hat das was mit
Sicher hat das was mit Traditionspflege zu tun, wieso sonst würde der Bund soviel Geld hergeben, um diese "unwichtigen verstaubten Sache" zu erhalten. Als ob sich die Museen, Bürgen und Schlösser selbst erhalten könnten.
wir tragen ja unsere symbole
wir tragen ja unsere symbole auf einer kriegerischen ebene weiter.
korrigiert mich, wenn ich falsch liege.
stammen diese 4S ( C ) nicht vom heiligen Sava?
wurde dieses symbol nicht bis in die gegenwart weitergetragen?
von den "helden" zu den tshetniks, von den tschetniks zu arkan und anderen kriegsverbrechern, bis auf die heutige serbische fahne?
der slogan ist ansich posiiv gedacht. bestimmt. nur durch die geschichte auch von leuten weitergetragen, die durchaus nichts positives getan haben.
die ustasa haben ihr kroatentum ja auch nicht neu erfunden, sondern neu erwecken lassen.
und nun kann man streiten, aus welcher geshichtlichen epoche und von welchen helden, bestimte symbole und lieder entstanden sind.
blöd nur, wenn es von kriegsverbrechern auch verwendet wurde.
das hakenkreuz wird in indien auch nicht mit hitler verbunden. blöd nur, dass er das hakenkreuz als sein symbol eingenommen hat.
geschichte kann und soll man festhalten. aber fanatischen ahnenkult zu betreiben? das braucht echt keiner.
Geschichte ist sowieso
Geschichte ist sowieso etwas, mit dem man sehr vorsichtig umgehen sollte - da viele geschichtlichen Fakten einfach über die Jahrhunderte verschwunden sind, durch Plünderungen, Brände, Raubschatzung und somit sehr viel Raum geben für Spekulationen irgendwelcher selbsternannten Geschichtsprädigern, die Geschichtsverdrehung betreiben und diese geschichtlichen Legenden dann herumspucken in den Köpfen und Haushalten halbgebildeter.
Der typ der die fahne anzündet
Der wixer gehört abgeschoben solche leute braucht österreich nicht scheiss arschloch dafür verliert serbien jetzt jedes spiel!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ich find die aktion auch
ich find die aktion auch beschissen.
nur hat österreich auch paar jugendliche, die durch unwissenheit und vorurteile genau so, nur auf ihre art, falsch reagieren.
eine abschiebung hilft nichts. abgeschoben bleiben sie die gleichen. keine ahnung durch welche mittel man diesen jugendlichen die augen öffnen könnte, dass es einfach arm ist sich durch die vergangenheit der urgroßväter und großväter in österreich eine eigene identität zu suchen.
diese jugendlichen wissen nichs über ihre heimat, außer, was sie im eigenen haus mitbekommen haben.
und genau sie sind es, die die heimat in ihrer ehre verteidigen wollen.
ich versteh es nicht. wem wollen die etwas beweisen?
macht den für sie die tatsache, serbe, kroate, türke oder was auch immer zu sein, die größe des menschen aus?
die werden in der heimat von den einheimischen ausgelacht. dort sind sie die ausländer, die mit fetten autos auf kredit runterfahren. und hier verteidigen sie die heimat, wenn serbien ein match gegen ghana verliert?
hmmm...
Finde gut das dieses Verhalten gezeigt wird... schäme mich wenn ich so was sehe, obwohl mir bewusst ist das es sich mehrheitlich (wie immer bei Ex-Yugos) um Kinder handelt die schlechte bzw. keine Erziehung genossen haben!!!
Solche Kinder gehören in Sonderschulen wo man ihnen Benehmen, Toleranz und ein bissl Intelligenz näher bringt. Zeigt aber auch wie gefährlich die Parallelgesellschaften der Ex-Jugoslawen in Wien geworden sind. Der Balkankonflikt wurde nach Wien importiert und wird hier fortgesetzt auch unter einander... Und was Amerika angeht, klar, ich empfinde die Bombardierung des damalige Rest-Jugoslawien auch als Frechheit im Bezug auf warum die Bombardierung erfolgt ist... aber Fahnen verbrennen!?
Gegen ner Gruppe
Gegen ner Gruppe gewaltbereiter Jungendlicher mit Tyson Schnitt wird er wohl nicht viel machen können.
War halt nur ne Feststellung von mir.
Orge Sache.. Aber hey, die
Orge Sache..
Aber hey, die Fahne hatten sie nicht extra mit. Die hang warscheinlich im Lokal an der Decke nur so nebenbei ;)
weißt du das genau ? :) ich
weißt du das genau ? :)
ich denke nicht, dass der laby-chef es erlaubt seine deko für die wm-spiele runter zu reißen.
Echt schlimm! Ob die Eltern
Echt schlimm! Ob die Eltern dieser Kinder mitbekommen, was die da alles treiben? Ich schätze schon, denn die Kinder sind mit so einer Einstellung erzogen worden....
Ich bitte darum ”uns
Ich bitte darum ”uns serben” nicht alle in einen topf zu werfen!
Ich war mir nach den ersten 5 min. Sicher, dass ghana gewinnen wird, weil sie einfach mehr siegeswillen zeigten und daher besser waren. Und ich weiß auch warum ich mir das spiel lieber zu hause angesehen habe. Pfui!
Soll noch einer sagen, abus blogs wären überflüssig, unter anderem macht er nämlich genau auf solche probleme aurmerksam.
genau das hat mir leid getan
genau das hat mir leid getan vesna. genau die leute, die sich einfach in ruhe ein spiel anschauen wollen und stolz auf ihre mannschaft sind, werden von solchen dummen jungs in den dreck gezogen.
und was bleibt einem auch übrig, als zu betonen, dass nicht alle so sind. es sind nie alle so. aber dieser hass kommt von irgendwo her. die fahnenverbrenner werden sich das als kinder angehört haben, wie böse doch die usa sind.
man stelle sich vor. diese hassgedanken werden jahre mitgetragen und landen bei einem SERBIEN-GHANA spiel. nicht zu fassen.
Die fahnenverbrenner SIND
Die fahnenverbrenner SIND Kinder, so weit ich das sehen kann. Und da ist das problem. Wie kommen diese kinder dazu? Mann kann nur hoffen, dass sie auf ihrem lebensweg eigene erfahrungen sammeln um sich auch eine eigene meinung bilden zu können.
super, ich hab mir gerade in
super, ich hab mir gerade in serbien ein t-shirt mit "serbia" drauf gekauft um mein team bei der meisterschaft anzufeuern. aber bei so einem bericht kann ich echt drauf verzichten. ich schäme mich für meine vertrottelten landsmänner.
katastrophe echt
So harmlos ist
Fußball also doch nicht? WER HÄTTE SICH DAS NUR GEDACHT.
Warum USA-Flagge? Bruda hatte sie halt dabei. Is ja wurscht, kann man auch stellvertretend anzünden. Und zum Fahnen anzünden generell kann man nur eines sagen:
Olja...
...Fußball und das Umfeld rund um Fans ist sicher nicht harmlos, zumindest nicht in Europa oder Südamerika. Da kann es ab und zu schon rund gehen.
Manche Fans sind sogar der Meinung, es sei ihre Pflicht, sich mit Fans der gegnerischen Mannschaft zu prügeln. Oh mann, ich könnte stundenlang darüber diskutieren...
Ein Desaster...
...kaum zu glauben, dass soetwas in Wien stattfindet! Echt erschreckend. Die wissen gar nicht, was sie tun!
Durftest du einfach so fotografieren? Nur nebenbei: Eine gute Reportage!
was sind die serbischen 3S?
was sind die serbischen 3S?
ups 4 S... Samo sloga srbe
ups 4 S...
Samo sloga srbe spasava - nur die einheit rettet die serben.
der slogan der serben, den sie durch die 4 S auf der fahne drauf haben.
Ja das ist wirklich eine
Ja das ist wirklich eine Schande. Vorallem verabscheue ich das verbrennen von Flaggen. Sie wollen das Serben gut und mächtig dastehen und schimpfen dann Frauen in vorbeifahrenden Autos als Hure. *Fremdschämen*
Eine Flagge zu verbrennen ist für mich unmenschlich. In der Türkei kann man wegen so etwas zu Tode geprügelt werden.
Ich habe mir das Spiel an der Hermann Bar angesehen, bevor Ghana das Tor gemacht hat ging ich leider weg und kann deshalb nicht sagen ob es dort friedlich war. Aufjedenfall gratulation an Ghana. Die haben sich diesen Sieg aufjedenfall verdient.
die typen auf den fotos
die typen auf den fotos scheinen zusammen so viel hirn zu haben wie ein besen
ps: der name "schweinsteiger" scheint einen sehr hohen unterhaltungswert in türkischen caffes zu haben wie ich heute erleben durfte :)