NA JA, BALD IST RAMADAN UND DANN IST SICHER ALLES GUT ...
24 Juli, 2012 - 07:23 – bogubal
Bewaffnete zünden Häuser an und brennen Dörfer nieder. Jetzt fliehen rund 50.000 Menschen vor Kämpfen zwischen muslimischen Einwanderern aus Bangladesch und Angehörigen der Bodo-Volksgruppe. (SPIEGEL-ONLINE von Heute)
Man müsste meinen, dass Angehörige der "Religion des Friedens" umso friedlicher sind, je extremistischer sie sind ....
BB
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Wiens schärfste Kolumne!
In Ivanas Welt berichtet Ivana Martionović über ihr daily life.
Nur zur erinnerung:
man darf alles kritisieren: islam, christentum, judentum, kunst, kultur, politik.
religionen haben keine extrawurst zu sein. PUNKT.
BB
genau... alle Religionen darf man kritisieren, keine von ihnen
hat das Recht eine "Extrawurst" zu sein...
Dann halte Dich aber bitte auch daran und kritisieren alle Religionen im gleichen Ausmaß und nicht nur zu den Islam. Mach es doch ein bißchen ausgewogener, wenn du für seriös erachtet werden möchtest. Ansonsten scheinst Du bloß ein Anti-Islam-Hetzer zu sein.
Wenn Du schon sagst, dass alle Religionen kritisiert werden dürfen, dann kritisieren doch bitte auch so ausführlich das Judentum betreffend Beschneidung, das sogar so ekelhafte Beschneidungsrituale hat wo ein Rabbi am Penis des Babys saugt um das Blut von der Zirkumzision abzusaugen, oder den Buddhismus weil in Myanmar die Buddhisten einen Völkermord an den Rohingya begehen , die schon sehr lange Teil der birmesischen Bevölkerung sind, dort aber von den ach so friedlichen Buddhisten nichteinmal als Volksgruppe anerkannt werden, und das im 21. Jahrhundert! Oder kritisiere doch die orthodoxen Christen, wie z.B. jene der russ. orth. Kirche, die in großen Scharen gegen Homosexualität protestieren und sie am liebsten auch noch wieder unter Strafe stellen würden, wie es in Russland bis 1990 der Fall war, und es sogar erreicht haben, dass es per Gesetz verboten ist "homosexuellenfreundliche Propaganda" in der Öffentlichkeit kund zu tun (z.B. Madonna droht jetzt ein Strafe wegen ihrer "homosexuellenfreundlichen" Aussagen während ihrer Konzerte in Moskau u. St. Petersburg). Oder kritisiere doch auch mal so ausführlich und emotionsgeladen, mit Bezeichnungen wie z.B: TURBO-Christen, die katholischen und evangelischen Christen in den USA, die es im 21. Jahrhundert geschafft haben einen legislativen Krieg gegen die Frauen zu führen und das alles IM NAMEN DES CHRISTENTUMS!
Erst dann, wenn Du es schaffst ausgeglichen und ausgewogen ALLE Religionen mit gleicher Intensität und Inbrunst zu kritisieren, wie Du so gerne den Islam kritisiert, wird man Dich für seriös und objektiv erachten können. Bis dahin bleibst Du für mich einfach nur ein ordinärer Anti-Islam-HETZER, der den Anschein von objektivität und seriösität erwecken möchte es aber nicht schafft und von sich dermaßen überzeugt ist, dass es schon bis zum Mond stinkt.
MfG
Adisa
BB und BlaBla
Mich würde es wirklich brennend interessieren, worum es dir eigentlich geht. Was ist das Ziel dieser immerwährenden Obsession mit dem Islam? Muss man sich als "anti-religiöser" Mensch um dich schon Sorgen machen, dass du konvertierst und man dich bald nunmehr als Hadschibalkansky ansprechen muss? Oder ist "Islamkritiker" mittlerweile zu einem anerkannten Beruf geworden, mit dem sich der Lebensunterhalt verdienen lässt?
Vorerst wirkt das alles für mich eher nach reinem und exzessiv ausgeprägtem Drang/Zwang nach Selbstdarstellung durch reine, nicht auf ein bestimmtes Ziel gerichtete Provokation.
Wo würdest dich selbst eigentlich in dem vielfältigen religiös-ideologischen Spektrum lokalisieren - so etwa zw. religiösem Fundamentalisten und militantem "Atheisten". Ein "wahrer Ungläubiger" hätte doch schon längst begreifen müssen, dass diese ständige Auseinandersetzung mit Religion und religiöser Praxis genauso stupide ist wie der Diskurs jener, denen du Dummheit vorwirfst. Außerdem habe ich noch nie erlebt, dass sich Dummheit bei Menschen dadurch heilen lässt, dass man mit dem Finger darauf zeigt. Oder siehst du dich als Missionar und hast du es tatsächlich schon mal geschafft jemanden zu bekehren?
Oder sind es doch etwa die Menschenrechte? Würde es dir z.B. beim Thema Beschneidung wahrlich um Menschenrechte und "das Schaffen einer bessere Welt" gehen, dann würdest du ja wohl eher eine generelle Diskussion über Menschrechte, Kinderrechte und das Recht auf körperliche Unversehrtheit fördern, die genauso und im selben Atemzug auch beispielsweise das Ohrlöcherstechen oder Impfen bei/von Kindern hinterfragt. Durch einen solchen Zugang würden sich bestimmte Gruppen nicht angegriffen fühlen und wir könnten wahrscheinlicher als Gesamtgesellschaft darüber sprechen. Und du würdest dich auch fragen, welche Folgen ein generelles und sofortiges Beschneidungsverbot nach sich ziehen würde - was glaubst du, würden nach einem gesetzlichen Verbot weniger oder mehr kleine Jungs "in Gefahr"?
Was genau fasziniert dich am Islam so sehr, dass du, wie auch die Medien seit mind. einem Jahrzehnt, dich über die immergleichen Themen ergießen musst? Was ist das Ziel dieses Diskurses, wo wollts ihr damit hin, was soll mit "dem Islam" und "den Muslimen" passieren?
Dosta vise suplje!
TJA...
wieder mal begegne ich unterstellungen und nicht argumenten.
1. ich habe stets darauf beharrt alle religionen zu kritisieren weil sie alle den selben zivilisationsfeindlichen effekt haben.
a. sie teilen menschen in "wir" und "die", was wie wir wissen die urquelle gegenseitigen mordens ist.
b. sie liefern eine welterklärung mit behauptungen, die sie nicht beweisen zu glauben müssen - sondern eben einfach durch den "sprung des glaubens" belegen. das ist ein glattes: nicht genügend!
2. den islam nehme ich aufs korn weil er gegenwärtig die gefährlichste uns bekannte glaubensform ist. diese zweifelhafte ehre hatten zu verschiedenen zeiten auch andere religionen.
3.warum islamkritik: es gibt nunmal unterschiede zwischen religionen. nimm die jaynis. das sind diese typen, die beim gehen den boden vor sich vorsichtig kehren um ja nicht ein insekt totzu treten. wenn so einer extrem wird, müssen wir uns keine sorgen machen. wenn ein moslem extrem wird (oder ein christ, oder ein jude) hingegen - nun da brauchst nur täglich die zeitung aufzumachen.
4. frag dich mal selbst: angeblich ist der islam (und das christentum und das judentum und etc) ja eine religion des friedens. dann müstten ja die angehörigen umso friedlicher sein, je extremer sie sind. doch genau das gegenteil ist der fall.
4. warum soll man den islam nicht kritisieren? warum soll man religionen nicht kritisieren? vor allem dann wenn wie es im biber der fall ist, man uns einreden will genitalverstümmelung bei buben sei total harmlos und gesund - zwei behauptungen die schlichtweg falsch sind: buben sterben oder verkrüppeln dabei - bloß biber bringt nur die happy home srtories. das ist zu kritisieren.
5. als ich bei biber geschrieben habe waren nur 16, 2 % meiner stories religionskritisch.
PLIIIIZ! gib mir argumente und nicht schon wieder unterstellungen.
danke fürs lesen!
BB
Aufklärung durch Hetze
- Vorab: Ich bin keine von den Bibern und habe somit mit dem Disput zwischen dir und den anderen Begs und Paschas hier nichts zu tun. Also erbitte ich mir Antworten, die diese Tatsache mitberücksichtigen. Ihr alle könntet euch übrigens einen anderen Rahmen suchen, um eure un- und beschnittenen Schwänze zu vergleichen.
- Ja, du darfst jegliches menschenverachtendes Handeln, egal durch welche Religion oder Ideologie begründet, kritisieren. Auch an dem Ton habe ich persönlich nichts auszusetzen. Mein Probelm mit deiner Zugangsweise, und ich wiederhole mich gerne, ist die Art der Einbettung des Themas, die mich deine Intensionen in Frage stellen lässt. Geht es dir tatsächlich um eine gesellschaftliche "Verbesserung", solltest du es anders angehen (siehe auch Damir weiter unten).
- Die Idiotie von Religionen und des Glaubens hervorzuheben ist prinzipiell immer gut. Wie die "Politik der Identitäten" funktioniert und welche Rolle Religionen dabei einnehmen können ist mir bewusst. Ich nehme deine Argumentationskette jedoch so wahr:
Religion = Scheiße, dumm - so weit so gut; Islam = prinzipiell noch beschissener, dümmer, gefährlicher, menschen(rechts)verachtender als andere Religionen; Muslime = besonders dumm und terrorismusanfällig, bedürfen deshalb von dir einer Watsche der Aufklärung.
Problematisch finde ich besonders deine "Zivilisierungsrhetorik" und deinen sozialdarwinistischen Ansatz - du erzählst Geschichten von "unterentwickelten primitiven gefährlichen Wilden/Barbaren", die sich durch die Hand eines großen weißen männlichen Missionars helfen lassen sollen (Imperialismus, Paternalismus,...), doch leider sind sie dann auch noch zu deppat, um zu checken, dass es dir doch nur um die "Überbringung der richtigen Botschaft" geht und tun alle auf "Opfer".
"Anti-Islam" ist auch keine Alternative zu Religionen.
"Extrem gläubige" Muslime neigen genauso pauschal zur Gewalt wie "die extreme Linke" zum Antisemitismus.
- Ich hätt nach wie vor einfach nur gern gewusst, was aus deiner Sicht das Ziel deiner Auseinandersetzung ist. Was glaubst du damit erreichen zu können? Bitte einfach eine klare Aussage, wie etwa "Ich möchte durch die Abschaffung von Religionen, v.a. des Islam, eine friedlichere Welt sorgen in der jeder Mann ein Recht auf seine Vorhaut hat." oder "Mir ists eigentlich eh voll wuascht, was da draußen abgeht, Hauptsache ich hab was dazu gesagt."
Selam Genosse
ich les dein zeug zwar gern
ich les dein zeug zwar gern und gib dir inhaltlich auch recht, nur zweifle ich massiv die effektivät deiner kommunikation an. du erzeugst keinen dialog. muslime, die du mit deinem zeug ansprechen willst, klincken sich nach 2 zeilen aus weil du normale menschen als barbaren, wahnsinnige, verrückte, ignoranten usw abstempelst. du schaffst keinen dialog sonder urteilst arrogant von oben herab und alle die nicht deine meinung teilen sind dumm, ignorant und wissen sowieso net wovon sie reden.
du spaltest, statt zu versöhnen.
außerdem find ichs immer bisl billig wenn du dich so weinerlich über das biber aufregst. hat ja schon fast was von religiösen gefühlen. du weist ganz genau das nicht der inhalt das problem ist sondern die art und weiße wie du schreibst nicht akzeptabel sein kann für ein magazin das leute zusammen bringen und nicht noch mehr ins abseits stellen will.
warum schreibst du nicht diesen ramadan blog auf dastandard überhaupt?
stimmt, das würde mich jetzt
stimmt, das würde mich jetzt auch interessieren. bb, warum blogst du denn nicht auf dastandard darüber?
selbstverständlich macht der ton
die musik.
aber warum soll man leute verbal samthandschuhend anfassen die meine homosexuellen freunde und unseren verstand tagtäglich aufs gröbste beleidigen?
und: wie ist jemand zu nennen der kinder verstümmelt und behauptet gott will das so? - wenn nicht barbar? wie dann?
kinderstreichelnder inanspruchnehmer der freiheit die gestreichelten auch a bissl zu verstümmeln?
hm... fragen über fragen
BB
"aber warum soll man leute
"aber warum soll man leute verbal samthandschuhend anfassen die meine homosexuellen freunde und unseren verstand tagtäglich aufs gröbste beleidigen?"
naja, in der hoffnung was zu bewirken. weil die boxhandschuh-alternative wird gemässigte muslime nur dazu brignen sich mit den radikalen zu solidarisieren aus protest an der islamfeindlichen gesellschaft, selbst wenn sie deren ansichten nicht teilen. ausserdem kannst du ja höhere ansprüche an die art und weiße wie du kommunizierst haben als die gegenseite. hagen rether hat mal sehr richtig gesagt, dass wir leider keine alternative zum kuschelkurs haben. den wie der kampfkurs aussieht können wir uns ja seit jahrzehnten im nahen osten anschauen.
"und: wie ist jemand zu nennen der kinder verstümmelt und behauptet gott will das so? - wenn nicht barbar? wie dann?"
klar soll man den barbar nennen. den soll man von mir aus auch auf den mond schießen nur unterstellst du genau so dem türkischen fabrikarbeiter/busfahrer/kellner und dem 14 jährigen kupftuchtragenden schulmädchen von nebenan genau so barbaren zu sein aufgrund ihrer mitschuld die du ihnen unterstellst weil sie der selben religion angehören. so wirds leider nicht funktionieren.
aja und zum thema kinder verstümeln. was haltest du eigentlich von rüdiger nehberg und target?
den kuschelkurs zu fahren
ist mmg schon deswegen ein fehler weil die religiösen sobald man ihnen auch nur den hauch einer chance gibt sofort verlangen kreationismus als alternative "theorie" in schulen zu unterrichten, verstümmelung als sonderrecht in verfassungen zu schreiben.
außerdem: die hatten nun so viele jahrhunderte über die wirklichkeit bestimmt und versagt. wie wäre es jetzt mal mit nur 100 jahren säkularismus und die religiösen halten nur 100 jahren das maul?
und: am wichtigsten: ich bin nicht hier um jemanden zu überzeugen. ich hab keinen bock ständig die selben "argumente" zu widerlegen wie zb: islam hat mit islamismus nix zu tun (ja so wie alkohol nix mit alkoholismus)
oder: nicht das gute buch ist das problem, sondern der leser. (als ob es menschenbrennende shakespeare leser gäbe)
und: wenn sich leute radikalisieren, dann zeigt das nur wie böse das gute buch ist.
das muß immer wieder gesagt werden.
null bock: religionen sind zu beleidigen, der lächerlichkeit preiszugeben und als das zu enttarnen was sie sind: das problem und nicht die lösung.
sorry wenn dir diese antwort nicht gefällt. aber das ist mein standpunkt! keine chance den religiösen. schluß mit kinderverstümmelung.
BB
hey hey hey...nicht GANZ
hey hey hey...nicht GANZ biber, gell? ;)
Danke! Das musste echt einmal
Danke! Das musste echt einmal gesagt werden und trifft es ziemlich genau am Punkt.
das konnte mal gesagt werden
und schießt weit am punkt vorbei. gerade du müsstest wissen das wegen dieser barbarei kinder sterben. punkt
BB
es
es gibt viele beispiele des religiösen wahnsinns, nur möchte ich niemanden zu nahe treten!
eben,
eben, das meinte ich ja, bb! gäbe es eine höhere macht, die es gut meinen würde, dann würden diese kinder nicht verhungern! wollte nicht unbedingt auf dein eigentliches thema eingehen, da bei dir eh fast immer um religion geht. seit ich in bulgarien und rumänien war und todhungrige kinder bettelnd auf der straße sah, halte ich mich aus jeder religion fern!
DIE RICHTIGE ANTWORT!
Alter, du bist einer der unsrigen. Freut mich.
Die Leute neigen immer Unglück gegen Unglück aufzurechnen in der irrigen Annahme Religion sei gut, doch Menschen seien böse.
Die andere Variante lautet: Nicht das Buch sei das Problem sondern der Leser. Als ob es extremistische Shakespeare-Leser gäbe.
Gut! Gefällt mir!
Erst tote Kinder erinnern einen das Jesus nur bis Eboli kam...
BB
Ja? Was ist mit diesen Kindern?
Zb. mit jenen Kindern die nicht nur hungrig sind weil sie vor religiösen Gewalttätern fliehen sondern auch todkrank weil religiöse Männer ihnen die Polio-Impfung verbieten?
Im Übrigen: einfach zu versuchen auf ein anderes Thema zu ziehen - ist kein Argument. Nur ein billiger Ablenkungsversuch.
Und: wieso lässt Gott diese Kinder hungern? Manna wäre das Mindeste, was er geschehen lassen könnte. Hat er ja schon mal....
BB
bb
bb is back! was ist mit kindern, die täglich gegen den hungertod kämpfen?
siehe oben
hab mich nur verdrückt ...
BB