Srebrenica 11.07.1995 - Don't forget!
11. Juli 2011
Posted by Alexandra Stanic on11Jul
Heute, am 11. Juli 2011, jährt sich das Massaker in Srebrenica. Anders als in den Jahren davor, können die Hinterbliebenen zumindest einen kleinen Schritt in Richtung Gerechtigkeit feiern. Ratko Mladic wird zur Rechenschaft gezogen.
Beim Gedanken an Srebrenica erschaudern die meisten von uns. Sofort schießt uns die Zahl 8000 in den Kopf, die Namen Ratko Mladic und Radovan Karadzic, niederländische UN-Soldaten, die mitschuldig sind, Unmenschlichkeit, Leid und Ungerechtigkeit. Aber was ist eigentlich mit der heutigen Stadt Srebrenica? Was ist mit den Hinterbliebenen? Der Großteil der Bevölkerung leidet an Kriegstraumen, Hilfsorganisationen werden immer weniger und die Arbeitslosenrate liegt bei knapp 90 %. Es ist vielleicht eine Genuugtung, dass die beiden Hauptverantwortlichen Karadzic und Mladic gefasst wurden, aber ein wirklicher Trost ist es, glaube ich, nicht. Rund 3500 (!!) der 8000 Opfer wurden noch nicht beigesetzt.
Ich will gar nicht lange über Fakten reden. Krieg ist böse. Opfer sind Opfer und bleiben Opfer. Egal welcher Religion, welcher Nationalität angehörig, niemand hat das Recht, einen anderen einfach umzubringen. 8000 Menschen auf dem Gewissen zu haben, ist echt ein harter Brocken. Ich frage mich, wie solche Menschen nachts schlafen könnten. Ich würds nicht schaffen. Und jeder, der nicht einsieht, was in Srebrenica passiert ist, ist ein §$%!&". Und wehe jemand kommt mir mit irgendeinem Vergleich, "was war mit uns damals.." oder "immer sind wir die Bösen..." - 8000 Menschen sind gefoltert und ermordet worden. Und heute ist der 16. Jahrestag, das zählt.
Ich möchte mein Beileid an jeden da draußen richten, der jemanden im Krieg verloren hat. Heute speziell an die Hinterbliebenen des Massakers am 11.7.1995.
Quellen:
www.standard.at
Kommentare
...ja, das ist definitiv
...ja, das ist definitiv einer der Momente wo ich hoffe, dass es einen Gott gibt...
Moje saucesce!
neulich hab ich im
neulich hab ich im online-standard einen bericht über srebrenica gelesen, die kommentare darunter lassen mich schaudern.
das will ich mir gar nicht
das will ich mir gar nicht durchlesen, sonst verlier ich den glauben an die menschheit wiedermal..
ich muss meinen erst
ich muss meinen erst wiederfinden :-S
Danke
Es stand heute auf meiner To-do Liste, aber ich kann mich ja nun nahtlos anschließen.
Vielen Dank, liebe Kollegin.
Gerne :) Habs aber nur kurz
Gerne :) Habs aber nur kurz gefasst, weil ich leider etwas im Stress war.
Kurz und knackig
ist nie verkehrt, solange der Gedanke durchkommt :)
das Verbrechen in Srebrenica
das Verbrechen in Srebrenica ist eine Schande für die ganze Menschheit. Wie kann ein Mensch nur zu solch grauslichen
Taten fähig sein und dann noch mit einem ruhigen Gewissen sich schlafen legen? Dies und ähnliches wird mir immer ein Rätsel bleiben.
Zum Gedenktag ein Standard Interview
http://derstandard.at/1308680841485/Wir-trauen-den-guten-Absichten-der-M...
Ohne Worte...
Das hab ich auch gerade
Das hab ich auch gerade gelesen!!! Absolute Frehheit!!!
ein jeder der sich der sache
ein jeder der sich der sache objektiv nähern will und auch gerne mal das rausholt, was unter den teppisch gekehrt wurde, ist herzlichst eingeladen sich die doku
http://www.youtube.com/watch?v=RUuhSGnLvv8&feature=player_embedded
anzusehen. ich finde es momentan eine frechheit, als unaufgeklärter einer einzigen seite die schuld an soetwas zu geben.
remember all innocent vicitims of srebrenica!
Ist es möglich,
zumindest heute mal der Opfer zu gedenken, ohne die Verbrechen zu relativieren?
kann man denn den opfern
kann man denn den opfern gedenken, wenn man nicht mal weiß, auf welcher seite es opfer gab und wer in wirklichkeit dafür verantwortlich war?
ein einfaches "8000 ermordete muslmische männer" aus der zeitung, ohne sonstige informationen wie wo was wann, bedeutet für mich nicht gedenken, tut mir leid.
Gedenken heißt auch Schweigen.
Darauf können wir uns ja einigen.
jeder gedenkt in einer
jeder gedenkt in einer anderen art und weise... meine art kann man aus dem oben erwähnten schon heraus interpretieren.
Seit wann
ist die Zahl der Opfer offiziell umstritten? Es gab und gibt auch heute noch Exhumationen, und nach diesen werden die Zahlen ermittelt.
Heute, am 11. Juli 2011,
Heute, am 11. Juli 2011, jährt sich das Massaker in Srebrenica. 8000 Menschen sind gestorben. Sorry, aber mir ist in dem Fall egal, was du als Gedenken siehst. Wie gesagt,8000 Menschen sind gestorben.
es sind nicht 8000 menschen
es sind nicht 8000 menschen heute vor 16 jahren gestorben, sondern auch in den darauf folgenden 4-5 tagen...
ich allerdings trauere nicht nur um diese 8000 männer und jungs, sondern auch um weitere ~3000 zivile opfer srebrenicas, und das ist der unterschied den das video zeigen sollte.
Es waren mehr als 8000
Es waren mehr als 8000 ZIVILISTEN welche ABGESCHLACHTET wurden in nur ein paar Tagen! Was irgendweche beschissene Propaganda-Hirnwasch-Allesandersdarstellenwollen-Videos zeigen hat nichts mit der Realität zu tun. Im gesamten sinnlosen Bosnien-Krieg starben tausende unschuldige auf allen Seiten, und das will kein Mensch bestreiten (wer, wo, wie, was kann man gerne ein anderes Mal diskutieren)! Heute wollen wir jedoch im Frieden an die unschuldigen des Massakers von Srebrenica gedenken und uns nicht stören lassen!
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Noch ein Buchtipp für dich: Keiner War Dabei
http://www.amazon.de/Keiner-war-dabei-Kriegsverbrechen-Gericht/dp/355205...
Vielleicht bekommst dann den Einblick wie es zugehen kann!!!
schau du dir mal das video
schau du dir mal das video an, dann kannst du auch einen einblick bekommen wie es zugehen kann, wenn ein präsident seine bauern opfert.
Ja es stimmt, die Leute in
Ja es stimmt, die Leute in Srebrenica wurden im Stich gelassen von allen Seiten!!! Das stimmt!!! ABER (und das ist wirklich das entscheidende) sie wurden massakriert und ausradiert nur weil sie Männer waren, nur weil sie einer anderen Religionsgemeinschaft angehörten! Es war Genozid in seiner schlimmsten Art und Weise wie es ihn in Europa seit dem zweiten Weltkrieg nicht gab! Und wenn wir dabei sind, wer hat den gemordet!? Also lass den Scheiß zumindest heute!
da gibts kein aber! die
da gibts kein aber! die verantwortlichen dafür sitzen in den haag. und das soll auch so sein. andere opfer werden dieses "glück" nie haben. also behalt dir deinen letzten satz im kommentar für dich, und lass mich den interssierten eine andere wahrheit zeigen, die nichts mit propaganda zu tun hat, sondern eindeutig die toten ehrt.
Also
das „normale“ Gedenken an Srebrenica ist Propaganda?
so war das nicht gemeint..
so war das nicht gemeint.. lies dir den gesamten kontext durch dann wirst du es schon kapieren.
denkst DU das etwa?
Mensch von welcher "anderen
Mensch von welcher "anderen Wahrheit" schreibst du??? Wenn du die Wahrheit meinst, dass ein paar (sicherliche unschuldiger) Serben rund um Srebrenica ums Leben gekommen sind, dann ist es nicht ungewöhnliches. Was wenige wissen ist, dass Srebrenica nicht nur die paar Tage um das Massaker ist. SREBRENICA IST VIEL MEHR.
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Stell dir mal das eingekreiste Srebrenica mit tausenden von Menschen die hungern, jeden Tag um ihr Leben fürchten und in totaler Ungewissheit leben. Zum großen Teil sind diese Menschen sind aus der ganzen Drinaregion vertrieben worden. Aus unterschiedlichen Gegeneden sind sie von der plündernden, vergewaltigenden und mordenden Meute geflüchtet. Srebrenica bleibt die einzige Stadt wo man noch hin kann. Tagelange Fußmarsche voller Strapazen haben die Meisten hinter sich. In der Stadt hat man von Allem viel zu wenig oder gar nichts. Wer noch Wertgegenstände oder Geld hat, wechselt dies für Nahrungsmittel um (Wie überall, bereichern sich auch hier manche am Leid anderer). Die Armee hat selbst viel zu wenig und versucht selbst Nahrungsmittel zu bekommen. Da in solchen Umständen mal der eine oder andere die Nerven verliert und jemanden erschießt oder/und beraubt, ist kein Wunder. Viele versuchen durch die Berge nach Tuzla in das "freie Territorium" zu gelangen, und viele verlieren dabei ihr Leben. Wer in der Stadt bleibt hungert, friert und verliert im Sommer 1995 womöglich sein Leben. Und hier meine ich nicht nur das getötet werden, hier meine ich das psychische Leben, den Verlust von Kindern, Eltern, Vätern, Söhnen, Ehemännern, Freunden, Familienangehörigen, den Verlust seiner Gesundheit, seiner Psyche, seines einstigen Ichs! Das alles und vieles ist Srebrenica!!!
Und dann kommen Menschen von irgendwoher und versuchen irgendwelche Halbwahrheiten zu verbreiten und in irgendwelchen propagandistischen Behauptungen eine Gerechtfertigung oder Minderung der Tat zu finden (sowie die Aufnahmen von Mladic wie er an irgendwelche Kinder Schokolade verteilt oder irgendwelche Männer fragt ob es ihnen gut geht, und das sie sich nicht zu fürchten brauchen, bevor er nach abgeschalteter Kamera den Befehl zum Morden gibt)! Diese Leute widern mich an!
...sprachlos...
wenn du das alles glaubst und zu 100% hinter dem stehst, was du da geschrieben hast, dann schau dir das video bloß nicht an, denn es würde anscheinend deine ganze welt auf den kopf stellen!
was mich aber am meisten an deinem denken stört, ist die verharmlosung der ermordung serbischer zivilisten.
wie schon gesagt.. remember ALL innocent victims of srebrenica.
Ich brauch kein Video!!! Ich
Ich brauch kein Video!!! Ich habe genug Verwandte und Freunde dort verloren! Scheiß auf dein Video und das auf den Kopf stellen! Gott sei Dank haben es auch ein Paar geschafft und können berichten wie es wirklich war!
Die anderen Unschuldigen tun mir auch leid, aber ihnen kann sicher an einem anderen Tag gedenkt werden! Ich verharmlose die Tötung von diesen nicht, denn es gibt immer auf allen Seiten Unschuldige! Vor Srebrenica wurde auf beiden Seiten getötet, aber das kann man nicht mit GENOZID also Ausrottung vergleichen!
Und jetzt lass den Scheiß HEUTE endlich! Wir können gerne an anderen Tagen darüber diskutieren!
Ich gedenke JEDEM, auch den
Ich gedenke JEDEM, auch den "anderen". Und bitte schön sprechen, ihr seid nicht einer Meinung und diskutiert darüber. Ich weiß, es ist ein sehr heikles Thema, aber trotzdem.
NEVER FORGET, NEVER AGAIN SREBRENICA!
Delex bei allen Ehren, aber diese paar Tage wo mehr als 8000 Menschen abgeschlachtet wurden gabe es keine "anderen" Opfer!
Und ich sch*** wirklich auf irgendwelche Youtube Videos mit irgendwelchen Unwahrheiten (da vergiss ich das "Schönsprechen")! Un ja es ist ein wunder Punkt den es gilt zu verteidigen!!
NEVER FORGET, NEVER AGAIN SREBRENICA!
wenn du nicht diskutieren
wenn du nicht diskutieren wollen würdest, würdest du jetzt ernsthaft trauern... und nicht blöd auf ein neandertaler-niveau auf biber.at absinken.
wegen leuten wie dir wird man sich am balkan nie trauen gewisse themen anzusprechen und unklarheiten zu klären. du bist ein schatten deiner selbst.
NEVER FORGET, NEVER AGAIN SREBRENICA
Ich hasse es wenn Menschen Unwahrheiten verbreiten wollen und werde mich immer dagegen auflehnen! Koste was es wolle!
Ich könnte auch behaupten, dass Leuten wie du ständig versuchen die Wahrheit umzudrehen und diese Unwahrheiten dann als Ausrede benützen um andere abzuschlachten (so war es nun mal)!
Themen gibt es am Balkan genügend anzusprechen, aber es wäre nicht der Balkan wenn es anders wäre!
wer bist du, das du über
wer bist du, das du über wahrheit und unwahrheit bestimmst?
ich glaube du verstehst es immer noch nicht ganz.. ich versuche nicht die racheaktion srebrenicas zu vertuschen, sondern vielmehr das gegenteil, mehr ans tagelicht zu bringen als manche leute nur aus der zeitung kennen. das scheint dir wohl nicht zu gefallen. dein "Delex bei allen Ehren, aber diese paar Tage wo mehr als 8000 Menschen abgeschlachtet wurden gabe es keine "anderen" Opfer" zeigt nur, dass du kein mensch bist, sondern nur ein produkt anderer meinungen. das wort genozid blöd nachplappern ohne sich mit dem thema beschäftig zu haben scheint heute wohl modern zu sein.
NEVER FORGET, NEVER AGAIN SREBRENICA
WELCHES GEGENTEIL???? WELCHER RACHAKTION (auf was? auf den Diebstahl von Vieh und Schafen damit die Menschen nicht verhungern)...... Es gab Opfer auf allen Seiten (das schrieb ich, auch wie es zu sowas kommt), aber am 11.07.1995 gab es nur ein SREBRENICA!!! Deine Propagandasche*** kannst dir sparen. In Srebrenica sind vielleicht eine dutzend Serben in Kampfaktionen und ja auch in Übergriffen auf die serbische Zivilbevölkerung gestorben, aber es gab keine geplanten Massentötungen von Männern von 11 bis 77 Jahren!!!!
DAS IST FAKTUM!!
Und ich sagte doch, suche nicht in Unwahrheiten die Begründung für so eine Tat!!!
In meiner Volkscchule wurden unter anderen Klassenkamaraden und Schulkollegen von mir misshandelt, vergewaltigt und umgebracht noch bevor es zu Srebrenica kam! Das ist die Wahrheit!
- no comment -
- no comment -
Modern scheint es zu sein
Modern scheint es zu sein etwas in Youtube (richtig zuverlässige Quelle) nachzuschauen und dann über Themen zu reden wo man selbst noch nicht richtig aufs Töpfchen gehen konnte zu schreiben!
Und jetzt lass ich es mit dir sein, denn die Propagandatour kennen wir schon alle seit langem!!! Es gibt eben nur eine Wahrheit und die ist allen bestens bekannt, auch wenn es manche eben anders sehen wollen!
Nein ist es
nicht, weil jeder Anlass willkommen ist, sich in seinem Nationalstolz gekränkt zu fühlen.
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auf dem balkan liegen der
auf dem balkan liegen der gekränkte nationalstolz und der versuch des objektiven meinung ziemlich nah beieinander und können sehr schnell zu diskussionen führen, die im grunde gar nicht so gemeint waren...
ABER
"Es ist traurig, dass Juden vergast und verbrannt worden sind, ABER die Amis haben Dresden auch in Schutt und Asche gelegt."
"Es wurden einige Moslems ermordet, ABER Naser Oric hat serbische Zivilisten in den umliegenden Dörfern umgebracht."
Wie bedeutungsschwer ist doch dieses Wörtchen "aber"; denn die zivilen Opfer auf Seiten des Erbfeindes sind natürlich zu bedauern, aber... wer weiß? Hätten die Männer, Frauen und Kinder von Srebrenica Waffen gehabt, hätten sie doch sicherlich ein Massaker unter Mladics Männern angerichtet. Das war doch dann kein Völkermord, streng genommen; höchstens ein Notwehrexzess,eine Präventivmaßnahme, denn sonst hätte Oric nicht nur in den umliegenden Dörfern, sondern auch in Srebrenica selbst gemordet? - Ich unterstelle mit dieser Zuspitzung nicht, dass der Poster dieses "objektiven" Videos diesen Gedankengang tatsächlich vollführt; die meisten aber, denen als Reaktion auf einen Text, der dem Gedenken an das Massaker von Srebrenica gewidmet ist, zuerst einfällt, ein Video zu verlinken, sind Revisionisten, unfähig Täter von Opfer zu unterscheiden, unfähig, Leid ohne nationales Vorzeichen zu fühlen. Ebendiese Unfähigkeit umhüllt solch ein Mensch mit dem Mäntelchen der "Objektivität". Alter Hut, denn es gibt sogar Rabbiner, die den Holocaust leugnen, sich stützend auf irgendwelche "objektiven" Quellen; vielleicht hat "zoki" ja auch einen Youtube Link zu diesem Thema. Sowohl die Position des Linkmasters "zoki", als auch die des holocaustleugnenden Rabbis, ist moralisch zumindest fragwürdig.
Die nicht-serbokroatisch/bosnisch Sprechenden mögen mir die folgenden Zeilen verzeihen:
Fašisti, odje*ite, ma gdje bili! Ne treba nikome vaša objektivnost!
Allen, die in diesem schrecklichen, sinnlosen Krieg jemanden verloren haben, allen, die gelitten haben, allen unschuldig zu Tode gekommenen gilt dieser Tag; vor Allem den Toten und den Müttern von Srebrenica. All unsere Gedanken sind bei euch.
... genau, lassen wir lieber
... genau, lassen wir lieber die heuchler sprechen und länder regieren, die eines machen wollen was ganz anderes begehen und zum schluss haben wir wieder den selben salat.
ich gedenke ALLEN opfern srebrenicas.. das scheint in diesem forum wohl nicht willkommen zu sein, schlimmer noch, scheint wohl ein verbrechen zu sein, an die leute zu denken, die nicht durch eine kugel hingerichtet wurden. die ewige opferrolle ist es, die es anscheinend nicht zulässt die toten der anderen seite zu beklagen...
Zoka - natürlich hast du
Zoka - natürlich hast du recht. Es sind unschuldige Zivilisten in ganz Bosnien (und weiter) gefoltert, vergewaltigt und ermordert worden. Und das nur aufgrund deren Religion. Darunter auch die orthodoxe Bevölkerung.
Ich glaube keinen hätte es aufgeregt, wenn du heute einen Blog darüber schreiben und uns an dem teilhaben lassen würdest.
Jedoch ist der 11.07. Srebrenica und den Menschen dort gewidmet. Da ist es fehl am Platz mit einem "ABER" zu kommen.
Sich der Wahrheit stellen - bedeutet auch solche Tage zu respektieren und diesen Opfern zu gedenken. Solange dies nicht möglich ist - haben wir (Bosnier) ein gewaltiges Problem.
es hat nie ein ABER
es hat nie ein ABER gegeben... der link soll sicherlich nicht verharmlosen oder verbrechen relativieren wie Rusen Timur schon erwähnte.. er dient ausschließlich dazu den betroffenen und hinterbliebenen etwas anderes zu zeigen,und MUSS NICHT angesehen werden.
Etwas anderes ist aber genau
Etwas anderes ist aber genau dieses Verharmlosen und Relativiren!
nein.
nein.
betroffenen etwas anderes zu
betroffenen etwas anderes zu zeigen???
Du würdest jetzt zu einer Mutter aus Srebrenica gehen und ihr das Video zeigen und sagen "schau - nicht nur dein Sohn ist gestroben" An so einem Tag - wo sie ihrem Kind gedenken will???
den optimale Zeitpunkt zu wählen - das muss man können!
abgesehen davon, dass ich
abgesehen davon, dass ich bezweifle das es hier mütter gibt, hätte sie aber auch das recht zu erfahren, dass ihr präsident sie im stich gelassen hat, oder nicht?
Rührend wie du dich für
Rührend wie du dich für die Mütter von Srebrenica einsetzt, wo du doch das alles anders siehst wie tausende Betroffene!!!!
du hast es wohl immer noch
du hast es wohl immer noch nicht kapiert :) ... ich zeige dir dass selbst izetbegovic die leute im stich gelassen hat, aber du bleib weiterhin in deiner von medien geschaffenen schwarz-weiß traumwelt ;)
Ich helfe mal deinem
Ich helfe mal deinem Gedächtnis auf die Sprünge: Einst schrieb ich, dass die Leute in Srebrenica von ALLEN im Stich gelassen worden sind, und somit auch von Isetbegovic.
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Desweiteren glaube ich kaum, dass gerade DU oder sonst irgendwelche Tschetnikpropaganda den Leuten zeigen müsse wer sie alles im Stich gelassen hat, wer sie abgeschlachtet hat und warum!
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Es stellt sich jedoch die Frage für Schlauberger wie dich, was eine gar nicht ausgebildete und schlecht ausgerüstete BiH Armee gegen eine Übermacht hätte anrichten können und ob was hätte man an strategieschen Punkten stattdessen opfern müssen. Hierzu gab es seitens Militärstrategen eine eindeutige Aussage welche besagt, dass es keine Möglichkeit gegeben hätte Srebrenica zu retten!
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Wen deine einzige Quelle ein Youtube Video ist, dann tust du mit auserordentlich leid!
man wirft nicht im steinen
man wirft nicht im steinen wenn man in glashaus sitzt.. du verstehst nur noch nicht, dass sich die bih-armee in genau soeinem haus befindet und immer mehr und mehr gräueltaten ihrerseits aufgedeckt werden.
zwitens bin ich kein cetnik, und der link ist kein propaganda video. wenn du einen funken verstand hättest würdest du reinsehen und dich überzeugen können, dass der reporter darin ein moslem ist, der nicht so einen tunnelblick hat wie du, mein freund.
tja, würdest du die reportage ansehen, wüsstest du dass die bih-armee genug waffen hatten, unter anderem auch von der usa ;)
das video ist kein selbstgemachtes von irgendeinem coban, du gescheiter, sondern es ist eine reportage, genauso wie du sie im fernsehen sehen kannst.
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