Zahlen, bitte!
27. Oktober 2008
Posted by Vesna B. on27Oct
Wer zahlt die Drinks beim ersten Date, beim Fortgehen. Er oder sie? Oder jeder sein eigenes Trankl? Wer zahlt die Karten an der Kinokasse ?
Hat ein Mann oder eine Frau das Recht sich vom Partner sponsern zu lassen, mit der Begründung, dass seine/ihre Anwesenheit Anlass genug dazu gibt? Heißt es auch in Beziehungen „Strenge Rechnung – Guter Freund“ oder regiert hier die Gemeinschaftskasse?
Vor ein paar Jahren waren sieben 18-21-Jährige Mädels auf dem Weg, in einen Club. Sie hatten vor „einen drauf“ zu machen, weil sie seit längerem nicht mehr zusammen unterwegs waren. I. jammerte dass sie nicht so viel Geld dabei hatte, es würde höchstens für den Eintritt und Maximum drei Getränke reichen, als R. die Augen verdrehte, sie an den Schultern packte und sagte:„ Stell dich nicht blöd, du musst das Frausein einfach ausnützen, oder hast du wirklich vor alle deine Getränke selbst zu bezahlen?!“
Später an diesem Abend war das, das Diskussionsthema Nummer eins. Während sich die einen fragten ob so ein Verhalten, den Unwissenden Jungs gegenüber, korrekt wäre und die anderen sich darin übten ihre weiblich Reize richtig einzusetzen, kippte R. fröhlich, ein spendiertes Getränk nach dem anderen.
In der Wiener Innenstadt, auf den Einkaufsstraßen hauptsächlich, sind auch nicht gerade wenige Frauen zu sehen, die mit den Kreditkarten ihrer Göttergatten bewaffnet, sämtliche Läden stürmen und sich das Leben mit Shopping-Goodies versüßen. „Er arbeitet viel und verdient auch dementsprechend. Dadurch ist er selten zu Hause und ich muss nicht arbeiten gehen. Ich darf also, über sein Geld frei verfügen und außerdem mache ich ihn auch nebenbei glücklich. Welcher Mann sieht seine Frau nicht gerne mit schöner Frisur und in einem atemberaubenden Outfit?“, meinte eine solche, mir bekannte Dame.
Okay, ist ja alles schön und gut, so sieht also ihre Revanche aus, er hakelt, sie sieht gut aus und alle sind glücklich und zufrieden, aber was wenn diese Beziehung einmal nicht mehr ist? Wenn sie Glück hat und er seine Kohle nicht zurückerstattet haben möchte, kann sie ja all die Klamotten am Flohmarkt verscherbeln. Ein paar Monate könnte sie sicher noch gut davon leben.
Nächstes Beispiel. Ein junges Paar führt eine offene Beziehziehung zu einander. Sie sehen sich kaum, jeder von ihnen kann machen was er will, keiner ist dem anderen gegenüber Rechenschaft schuldig, da wirft keiner dem anderen etwas vor. In dieser Beziehung ist alles offen, alles bis auf die Rechnungen. Für diese kommt nämlich der weibliche Part auf. Die Frau finanziert hier den Mann ohne irgendetwas dafür zu bekommen, nicht einmal ein schönes Gefühl. Warum? Bisher ist noch nicht bekannt, ob ihn sein Gewissen deswegen plagt oder ob er die Finanzspritze, als angenehme Nebenerscheinung dieser offenen Beziehung sieht.
Mein Vater predigte immer: Als ich jung war, wäre ich niemals auf die Idee gekommen, eine Frau irgendwohin einzuladen, wenn ich gewusst habe, dass ich im Moment nicht flüssig bin. Das spricht von Respekt, der Frau gegenüber. Also was willst du von einem Typen, der dir nicht einmal einen Kaffee bezahlen kann?“ Nicht viel, wie sich in späterer Folge herausstellte. Wenn mein Date beim ersten, abgesprochenen Zusammentreffen nicht mindestens ein Getränk, auf seine Rechnung nahm, war es mit Sicherheit, das letzte Mal, dass wir und absichtlich getroffen haben. Wenn ich ehrlich bin, empfand ich es als beleidigend.
Also, wie steht ihr dazu?
Kommentare
also bei mir war es
also bei mir war es umgekehrt, von wegen mann zahlt, frau dankt dafür.
vor etwa 4 jahren ladete ich eine freundin und ihren kollegen auf ein getränk ein, und diese nahmen es dankend an. Zuerst war jeder irgendwie alleinunterhalter in dem club wo wir waren, unmittelbar nach dem einladen, fanden wir irgendwie doch ein thema um miteinander zu reden. aber mir wurde fad und ich ging tanzen. mit jemand anderem:) und die anderen beiden auch.
nach einpaar drinks und stundenlangem tanzbein schwingen sahen wir uns wieder in der nähe der bartheke. Er wollte sich revanchieren, und ladate mich auf ein Redbull ein :)))) eigentlich wollte ich ALK. aber statt wodka-redbull bekam ich redbull und er versuchte mich von meinem tanzpartner zu entziehen... mit erfolg. die nacht war noch jung, und versuchte mich zu beeindrucken...es kam wie es kommen sollte, wir sind dann ein paar geworden.
Für mich ist es aber kein muss, dass der Mann mich einladen soll, wenn ich kein geld hab, geh ich einfach nicht hin. dann brauch ich mich nicht "nett" zu benehmen um mich einladen zu lassen.
sei es nun einn date oder nicht. für mich kommt es nicht in frage mich einladen zu lassen. aber ab und zu schmeichelt es mich dann schon. :)
naja
bei uns jugos muss es so sein....dass "mann" beim ersten mal, und die paar anderen male zahlt...das ist ja auch alte tradition, genauso wie tür halten usw....es geht weniger ums geld selber...ums prinzip halt...
und mir ists peinlich wenn man getrennt zahlt k.a.
die Bozi...
stimmt allerdings. mir ist
stimmt allerdings.
mir ist es auch oft peinlich, dass der mann zahlt:) oder dass getrennt gezahlt wird.
vor allem wenn es um das erste date geht, sollte meiner meinung nach schon noch der mann die rechnung begleichen.
bei uns türken ist es auch oft so, dass der mann am tisch zahlt. egal in welcher form der begleitung er anwesend ist.
aber ich hatte auch schon date, da sagte der junge zu mir, du liebes ich hab meine geldbörse vor lauter eile anscheinend veergessen, kannst du bitte diesesmal für mich zahlen? das nächste mal geht auf mich. -> kein weiters treffen mehr:) da vergesslichkeit viel ärger bedeuten kann.
liebe nergiz, bei dir blicke
liebe nergiz,
bei dir blicke ich nicht so richtig durch. du meintest zuerst, es kommt für dich nicht in frage, eingeladen zu werden, ob es sich um ein date handelt, oder nicht... aber irgendwie schmeichelt es dir schon.
eben sagtest du, dass beim ersten date, der mann doch die rechnung begleichen sollte. also wie jetzt?
Ergänzung
gestern abend wurde mein blog kritisiert. zurecht, daher eine kurze ergänzung.
trotz mehreren situationsbeispielen, wurde hierbei auf den mann, der für seine Frau sorgt, weil ihn das zufrieden macht, vergessen. "was bin ich für ein mann, wenn ich meiner frau nichts bieten kann?" sagte er. "es geht nicht immer darum, dass männer frauen aushalten, sondern das wir uns gut, bestätigt und letzendlich, männlich in unserer ernährerrolle fühlen."
so gesehen verlangt es auch nicht nach einer revanche dafür, nicht in diesem sinne. der mann der einer frau, ein sicheres und angenehmes leben bieten möchte, sucht sich DIE eine dafür aus. er finanziert nicht jede x-beliebiege, sondern die, die ihm als unbezahlbar erscheint, das geld welches er, in sie investiert hat nur einen symbolischen wert und letzen endes macht er das alles auch für sich.
wie ein mann mit seinem geld umgeht, hängt wahrscheinlich nicht vom herkunftsland ab, es ist eher eine einstellungs sache. der blog-kritiker jedenfalls, ist kein jugo, auch nicht ein türke.
meine mutter sagt: "dein
meine mutter sagt: "dein freund wird wohl noch geld haben, um dich einzuladen! was ist das für ein freund, a?!" da bin ich ganz bei deinem Vater.
wo sie recht haben, haben sie recht. GIch entnehme dieser Haltung aber sehr wohl die Gesellscahftsmuster von früher, als der Mann eher das Geld in der Tasche hatte und "Gentleman", "Kavalier" und "Sich-zeigen-beweisen" groß geschrieben wurde. Ich versteh sie. Und ich bekräftige sie. Dieses "Getrennt oder zusammen?!" ist ja wohl das unsexyeste in einer Beziehung, oder auch Neubekanntschaft.
In einer Parnternschaft ist es klar, dass der Typ nicht jedes mal sponsern kann. wozu auch? wer es grad hat, der zahlt, fertig. das geld gehört ja dann nicht mir oder dir, sondern uns.
aber bitte beim ersten date und dem zweiten, dritten, vierten,..gibts ne klaare rollenverteilung.
dieses "gestrennt oder zusammen" habe ich unten nie gehört. rechnung automatisch zum mann. hab kein problem damit und fühl mich nicht in meiner weiblichkeit, feministischen haltung geknickt..
iv.cucu.
das erinnert mich an eine
das erinnert mich an eine situation in serbien. ich war mit zwei bekannten aus wien dort in einem restaurant essen. als wir die rechnung bestellten und dem kellner eröffneten, dass jeder von uns seinen teil der rechnung begleichen möchte, war er sichtlich durcheinander. ich glaube, er war sich nicht sicher ob wir ihn auf den arm nehmen wollen oder ob das wirklich unser ernst ist. etwas verwundert und mit den verhältnissen überfordert, nahm der den kassabon wieder zurück, ging hinter die theke und kam dann mit drei neuen rechnung zu unserem tisch. er kassierte das geld, noch immer von schock gezeichnet, vereinzelt ein, fast dass er den kopf dabei geschüttelt hätte...
aber spätestens als ihm aufging, dass er nun das dreifahe trinkgeld kassieren würde, konnte er sich an die, für ihn neuartige zahlungsweise, freundlich lächelnd, anpassen.
das thema zahlen hatte ich
das thema zahlen hatte ich schon mal in meiner mädlsrunde. daraus ist dieser schmäh entstanden:
version 1:
schwingt tarzan zu seinem baumhaus zurück. jane wartet geduldig auf ihn. er bringt bananen mit.sie will sich bedienen und er schreit. "pflück dir deine bananen gefälligst selber!" jane ganz geschockt, grübelt und grübelt. ah sooo ist das mein lieber. wenn ich da bei dir im dschungel bleib, soll ich mir meine bananen wohl selber pflücken. nie was von teilen gehört?"
version 2:
tarzan schwingt ins baumhaus zurück.jane wartet geduldig auf ihn.er bringt IHR bananen mit.sie schaut ihn empört an und sagt: "meine bananen kann ich mir selbst pflücken". tarzan fühlt sich in seiner männlichkeit gekränkt und denkt sich: "wie soll das mit jane im baumhaus weiter laufen, wenn sie mich nicht mann sein lässt und ich für sie nicht sorgen kann?"
türlich gibts nicht nur version 1 und 2. auch nicht nur schwarz und weiß. wäre da noch grau. aber das sind dann andere versionen. jeder wie er meint.
ich bin ein familytyp. so wie iv.cucu gesagt hat. er beweist am anfang, dass er für sie "was übrig hat". später heißt es nicht mehr deins oder meins, sondern unseres.
haha sehr gut, der schmäh
haha sehr gut, der schmäh gefällt mir. hab mir grad tarzan vorgestellt, wie er auf seiner liane hin und her schwingt. :))
:)) ja ja, eine entzückende
:)) ja ja, eine entzückende vorstellung. *schwärm* ;)
ja wenn tarzan so aussieht
ja wenn tarzan so aussieht wie einer aus "300"... ajajaj...
du bist ein wahnsinn, ich freu mich immer wieder über beiträge aus deinen mädelsrunden. :)
ja du sagst es. apropos 300.
ja du sagst es. apropos 300.
ich habe die hoffnung nieeeeee aufgegeben, dass sie es schaffen.
"die hoffnung stirbt zuletzt"...bei solchen mannsbildern :))
am ende watschn ins gsicht und aufwachen ivana. es gibt nicht immer ein happy-end. *heul*
du, aber träumen ist ja
du, aber träumen ist ja auch nicht so schlecht...;)
zu 300,
der freund einer freundin war der beste, als seine freundin und ich vom kino, schwärmend zu hause ankamen. ganz stolz hielten wir ihm das bild ins gesicht, dass wir von den muskulösen kerlen ergatten konnten. er im trainigsanzug anzug für zuhaus, ein teller in der einen gabel in der anderen hand:"pff, ihr hüher, die muskel san draufgsprüht, des kann i a mochn!" *sterbe-vor-lachen*
warum nicht? sauce bolognese hatte er ja schon bei der hand.
300
ein schrecklich dröger film mit eindeutigem faschistoiden hintergrund, wunderbar wenn die so ein film gefällt
Ich denke, Vesna gefallen
Ich denke, Vesna gefallen die stählernen Körper der Krieger.
wie amar schon sagte...
zum ersten, schön dich bei biber begrüßen zu dürfen.
zu "300", wenn du meine kommentare dazu genau liest, wirst du erkennen, dass nicht ein einziges mal der film, als slcher gelobt wurde. ich bin mir nicht einmal sicher ob ich mich noch an die handlung dessen erinnern kann. die jungs, jedenfalls, fand ich sehr schnucke. :)
Was ist eigentlich mit
Was ist eigentlich mit "Gender Mainstream"?? Warum soll die Frau nicht die Getränke oder das Essen übernehmen? Bin für absolute Gleichberechtigung.
apropos gleichberechtigung.
apropos gleichberechtigung. kann mir irgendwer sagen, warum es frauenparkplätze gibt? :))bojan? :-P
hahaha... Ur arg, dass es
hahaha... Ur arg, dass es sowas gibt...Ein böser Mensch würde sich in seiner Theorie bestätigt fühlen wenn er meint, dass Frauen die schlechteren Parker sind?? oder nicht?
Naja, vielleicht sind diese Parkplatzzonen sicherer? oder vielleicht besser videoüberwacht? Glaubst du kann das sein?
ja,
die videoüberwachung isses (erhöhte sicherheit)
Muss ich mir echt einmal
Muss ich mir echt einmal genauer anschauen so einen "Frauenparkplatz" und mit jemandem reden, der sich da wirklich auskennt..
würde echt gerne wissen, ob sich jemand aufregen würde, wenn ich auch mehr sicherheit haben wollen würde und somit auf einem frauenparkplatz parken würde.. hmm
die frage stellte sich mir
die frage stellte sich mir das erste mal, als ich in deutschland auf einer tankstelle war. direkt vor dem eingang des shops waren eben paar frauenparkplätze gekennzeichnet. keine tiefgarage, kameras eh vor den zapfsäulen aufgestellt, ...damit keiner abhaut :))
und das lässt vermuten, dass es wohl nicht nur um erhöhte sicherheit gehen kann.
@bojan: wenn du in der tiefgarage parkst und paar dunkle gestalten siehst. lauf schell zum frauenparkplatz, oder nimm immer weibliche begleitung mit, damit du legitim dein auto in der sicheren zone abstellen darfst. :))malasala
hahaha..die frage ist nur,
hahaha..die frage ist nur, ist man(n) dort wirklich sicherer. Ich mein, so ein geiler balkanboy wie ich hat es auch schwer wenn er mitten von frauen umgeben ist. da kann nämlich auch viel passieren. hahaha ;-)
Wie schauts eigentlich mit dir aus? Wo parkst du?
besser gefragt, wo würde
besser gefragt, wo würde ich parken! sitze immer als beifahrerin und bin ein guter grund für meine männliche begleitung sich auf den f-parkplatz zu stellen. :))
der stellt sich mit genuss drauf, um sich auch die gleichen rechte zu holen. "er steht ja so auf gleichberechtigung" ufff. :-P
um das mal
um das mal aufzuklaren.
sicherheit? ah, paperlapap! frauenparkplätze gibt es natürlich nur aus dem grund, damit wir damen nicht so weit hatschen müssen, auf unseren 10cm absätzen. ;)) schön, dass jemand so intensiv an uns gedacht hat. na alles klar?
hahaha da wird wohl jemand
hahaha da wird wohl jemand sehr viel nachgegrübelt haben. hast recht. und noch mit einkalkuliert haben, dass frau das schuhwerk wechselt, wenn sie ausm auto aussteigt. mit stöckel lässt sich schlecht fahren. ist sogar verboten glaub ich. genau so wie schlapfen, barfuß bla bla.
also wenn das so ist, bin ich dafür dass männer, die gern frauenkleider tragen, auch aufm parkplatz parken dürfen. :))
ich bin mir nicht sicher
ich bin mir nicht sicher ob's verboten ist, aber wenn man einen unfall baut und dabei stöckelschuhe, schlapfen, bla an hatte oder gar barfuß unterwegs war, haftet die versicherung nicht für den schaden.
ich bin auch dafür, frage mich nur wie das zusatuzschild dafür wohl aussehen würde? steht vielleicht "parkplatz für frauen und solche die gerne welche wären" dort oder "(teilzeit)frauen parkplatz". was meinst du?
spaß beiseite. hab mir
spaß beiseite. hab mir türlich vor meiner fragestellung paar foren angeschaut, wo genau dieses thema angesprochen wurde.
in erster linie, und vom gesetzgeber umgesetzt, gehts um die sicherheit. paar leute in den foren kamen auf den gedanken, dass frauen mit kindern+kinderwagen es nicht so weit zu den eingängen haben sollten. etc etc.
die männer waren natürlich nicht mit der begründung zufrieden. 1. sie wollen auch mehr sicherheit, kameraüberwachung in den parkgaragen. alleinerziehende väter beklagten sich, dass nicht nur die frauen mit kinderwägen unterwegs sind. uvm.
ein herr meinte, dass er von einer frau angefaucht wurde, weil es doch verboten sei auf dem frauenpakrplatz zu parken.
viele viele meinungen, die sich scheiden. mangelnde einsicht von beiden seiten.
interessante sachen gibts zum lesen, wenn man frauenparkplatz googelt. :))gleichberechtigung scheint schwierig zu sein. wenn die frauen rechte bekommen, finden manche herren, dass es zu viel des guten sei und klagen widerrum ihr recht ein. oje oje :))wie katz und maus
nd nun wären wir wieder bei
nd nun wären wir wieder bei tom un jerry :))
nd nun wären wir wieder bei
nd nun wären wir wieder bei tom un jerry :))
Heterozentrismus bis in alle Ewigkeit...
Hoffe ihr alle kennt Begriffe wie Heterozentrismus, Heteronormativität und Heterosexismus...sie alle haben damit zu tun, das zB in Werbung, Märchen, Gschichtn in Schulbüchern, Diskussionen, in unserem Alltag eben (fast) nur Hetero-Personen vorkommen, jedeR davon ausgeht, dass ihr Gegenüber hetero/hetera ist und alles andere, queere was schräges/besonderes/eigenartiges, ja gar verwerfliches ist.
Dieser Artikel reiht sich ein in die Reproduktionskultur unseres westlichen Systems und ist nicht besser oder schlechter wie 95 % von allem, mit dem wir in den Medien konfrontiert werden.
LEIDER nicht besser/schlechter!!!
Meine eigentliche Frage also: Wer zahlt bei einem Frauenpaar? Wer bei einem Männerpaar? Was, wenn eineR der beiden eine Transe ist? Vielleicht gibt es auch Trios, die gern Trinken gehen und sich fragen wer zahlen soll oder getrennt?
Vielleicht könnte dieser queere Blickwinkel schon die Absurdität dieser Frage aufzeigen, ob Mann oder Frau zahlt...
Wäre schön, wenn die Redaktion in Zukunft nicht nur das althergebrachte Hetero-System analysiert, sondern auch a bissl über den üblichen Tellerrand hinaus blickt, denn dann kommt man vielleicht noch zu viel schärferen, kontroversielleren Ansichten :-)
Alles Liebe und Gute für den Weg zu mehr Polysexualität sozusagen...
Marian, der diesen Beitrag konstruktiv meint, niemanden damit schlecht machen will und hofft, dass dadurch die Diskussion interessant am Leben erhalten wird...
"sometimes it's fun to be avantgarde"
du, wenn du jemanden kennst,
du, wenn du jemanden kennst, der in einer dreier-beziehung lebt oder in einer gleichgeschlächtlichen, kannst du ihn/sie gerne einladen, uns etwas aus dieser perspektive zu erzählen.
ich schreibe aus der persönlichen und zum teil sind es erfahrungsberichte.
ich bin "nur" hetero und weiß deswegen nicht wie sich der umgang mit rechnungen bei andersorientierten paaren gestaltet.